Почему Дебиан опять сломался?

Самораспаковывающиеся бинарники и так всеми дистрибутивами поддерживаются. И DE тоже, они на самом деле подчинены одним стандартам.

Фанатики мешают программистам? Да ты упоролся.

Шанс нарваться на проблемы с зависимостями при отсутствии сторонних репозиториев крайне мал — так что с ними обычный пользователь и не столкнётся. А кто лезет в глубокие модификации — уже не обычный человек.

на самом деле нужен один десктопный дистр, причём платный

Точно упоролся. Во первых, это технически невозможно из-за GPL — сам подумай. Второе, единые платные UNIX уже были — показать, где они сейчас?

так что с ними обычный пользователь и не столкнётся
А кто лезет в глубокие модификации — уже не обычный человек.

Угу, никогда не было на линуксе пользователей желающих новую версию браузера, гимпа, блендера или mpv/vlc — этого хотят только рептилоиды с нибиру.

Второе, единые платные UNIX уже были — показать, где они сейчас?

МакОС стала бесплатной, остальные просто не так хороши (ещё бы после проблем с зависимостями никто не захочет дальше пользоваться).

Там нужна где-то каким-то боком платность.

Ты отрицаешь очевиднейшие вещи.

И не надо говорить «можно реализовать» и «как-то поддерживается», не поддерживается и «можно реализовать» не равно «уже реализовано».

Так-то я вижу позитивные изменения: системд, пульса, снапы — технологически они дерьмо на палочке, но стратегически весьма правильны. Просто медленно идёт процесс уничтожения старого устройства.

Прямо скажем, очень кривая реализация пульсы затмевает стратегию. Она чересчур заметна в виде кучи багов. Сама идея «звук из коробки» хороша, но вот что он шипит да заикается — уже не очень.

И да, самораспаковывающиеся самодостаточные бинарники именно уже давно поддерживаются всеми дистрами и всеми DE. Просто не все их делают.

А вот что не понятно — зачем при этом уничтожать старое? Тот же snap, как и /opt, могут существовать на любом пакетном или нет дистрибутиве.

Прямо скажем, очень кривая реализация пульсы затмевает стратегию.

Прямо скажем — линукс плохая ОС.

зачем при этом уничтожать старое?

Старые устои уничтожать, я уже писал, что для базовой системы пакеты ОК или для сервера.
Ресурсы сообщества тоже не бесконечны, нужно собирать пакеты либо под одну парадигму, либо под другую.

что именно непонятно-то?

Непонятно, почему 5 звезд, а не 55...

Ассоциация типов файлов с ПО как в винде — через GUI в ФМ, только в гноме это зачем-то выпилили.

только в гноме это зачем-то выпилили

Можно поподробнее? А то мужики-то и не знали)

Шанс нарваться на проблемы с зависимостями при отсутствии сторонних репозиториев крайне мал

Он даже при использовании только штатных реп весьма велик, особенно на deb-based системах. Достаточно подключить backports.

Во первых, это технически невозможно из-за GPL

Что именно невозможно, один дистр или платный дистр?

системд, пульса, снапы — технологически они дерьмо на палочке, но стратегически весьма правильны.

Технологически никто ничего лучше не предложил. И да, снапы загнутся через пару лет, лучше заранее привыкать к флэтпакам.

шипит да заикается

Лет 10 уже не шипит и не заикается, что за сказки.

Прямо скажем — линукс плохая ОС.

Пошла толстота.

Снапы я использовал как собирательный образ, мне не важно какая именно технология — главное чтобы они закрыли необходимую потребность, бака.

Смотри контекст: обсуждается линукс на десктопе.
Пока на основе ядра ЖМУ/Пинус нет нармальной ОС для десктопа и это факт.

Технологически никто ничего лучше не предложил.

Спроса нет.

Один пишет, кучка дидов и фанатиков критикуют — бил гейтс выпускает ОС которая в виртуалбоксе не мигает десктопом, а гном и кеды выпускают. Даже сами разработчики не используют эти ОС в виртуалках.

Платформа мертва (опять же на десктопе, про сервера и микроконтроллеры совсем другой разговор).

Не сказки. У меня — именно так. Это от железа зависит.

Если человек подключил бекпорты — считается опытным.

Невозможен и такой, и такой, и всё вместе. Найдутся те, кто сделают форк.

В ФМ гнома нельзя назначить произвольное приложение на открытие файла — только одно из рекомендованных, ЕМНИП.

Бред, каждый первый совет для получения более новой версии mpv (или другой софтины интересной обычному человеку) это подключить бекпорты и сделать это гораздо проще, чем потом мучаться с зависимостями.

В итоге вообще проще таскать установщик винды с охапкой установщиков программ, занимает тупо меньше места, чем выкачанный репозиторий (который тебе пришлось выкачать, чтобы не рыться и не подбирать пакеты вручную и становится действительно «опытным»).

Эм... есть же сайт https://www.debian.org/distrib/packages — смотри зависимости, сколько влезет.

Но да, дистра который был бы и стабильным, и со свежим ПО, очень не хватает.

Хз... ниразу тауой херни не было. Наверное потому что не юзаю зеркала яндекса. У меня вообще релиз сейчас какой то глючный! Ничего не ломается!

Всю жизнь юзаю зеркала яндыкса, и ничего не ломалось. Это у некоторых очумелые ручки наверно. Чтобы сломать штабле нужен особый талант.

У некоторых и sid годами не ломался при правильном подходе.

дистра который был бы и стабильным, и со свежим ПО, очень не хватает

Слака же. Базовую систему ставишь целиком, а дальше sbopkg в лапки. Но это не для всех, понятно. Придется красноглазить. Так что дебиан стейбл с бэкпортами рулит. Причем, мне удается собирать всё что требуется новое без особых приключений.

В случае ТСа оказался виноват мейлрушный установщик.

смотри зависимости, сколько влезет.

Ты либо издеваешься, либо глуп — и я не знаю что в данном случае хуже.

А всё-таки объясни, зачем репозиторий целиком выкачивать? Вся же инфа по зависимостям и так есть в кеше. Есть даже ПО, что строит графические деревья этих зависимостей.

Или я просто неправильно понял? Что ты имел в виду под «выкачать репозиторий»? Создать локальное зеркало основного репозитория проекта или иное?

Есть даже ПО, что строит графические деревья этих зависимостей.

Оно имеет простой графический интерфейс?

Есть даже ПО, что строит графические деревья этих зависимостей.

В SVG/JPG ты опять шутишь?

Что ты имел в виду под «выкачать репозиторий»?

Проще (относительно) выкачать всё, чем мучаться с изучением какой-то непонятной утилиты, что-то доставать из кеша, а его тоже надо настроить чтобы он не очищался.

Можно всё что угодно сделать — вопрос в том сколько твоей жизни это съест [ну если у тебя есть жизнь].

Всё же не понял. Ну будет у тебя локальное зеркало. Как это от dep-hell избавит? Зависимости же внутри пакетов прописаны, и они проявляются при установке вне зависимости от того, взят .deb с локального или со внешнего зеркала.

Проще (относительно) выкачать всё, чем мучаться с изучением какой-то непонятной утилиты, что-то доставать из кеша, а его тоже надо настроить чтобы он не очищался.

Шо за бред?

Шо за бред?
bread ★ (03.09.2018 9:26:20)

Так блэд.

Он имеет в виду кеш apt, где хранятся в нераспакованном виде .deb пакеты, что есть в системе. Неясно, какое это имеет отношение к кешу, где хранятся списки зависимостей пакетов — они хранятся даже для неустановленных.

Всё же не понял.

Тут я всё же перескочил с одной темы на другую и начала говорить об удобстве переустановки. Можешь игнорировать это. (олсо меня много раз выручало локальное зеркало на дебиане)

Не удобна обычному пользователю привязка к зависимостям вот я о чём.

Мне вообще не упёрлись эти зависимости, за 10 лет от них только проблемы и головная боль.

Нужен формат который будет поддерживать самодостаточные пакеты, которые можно будет установить одной командой из консоли или перетаскиванием как в маке и всё.

На худой конец как apk на ведроиде и всем от этого будет лучше.
И даже репозитории можно будет оставить, чтобы централизованно выкачивать и собирать в доверенном окружении (хуже чем в раче/минте массовая безопасность уже не станет всё равно) и при этом никакого взаимного стреноживания зависимостями.

Чтобы сломать штабле нужен особый талант.

вот и я о том же)))
я свалил на Debian, потому что только его я не мог положить на лопатки так, чтобы сам же не смог реанимировать. Экспериментировать с системой тогда любил. В том числе попрыгать между ветками.

нужно было ставить федору

Пытался, стабильно зависает установщик.

в процессе установки для тех кто по пояс деревянный система советует выбрать репу вида https://sites.google.com/site/amdamdsoft/Home/Graphical-expert-install/45.png?attredirects=0 но зачем это надо - тс не ищет легких путей

после выбора языка? Надо просто подождать, у меня при подключенном по усб терабайтнике зависает на минуту где-то, а без него мгновенно переходит к этапу разделов и форматирования

Непосредственно в процессе установки, минуты через две после начала распаковки файлов на диск.

интересно (нет), ну значит не судьба

Пишу сие с Debian...

not readable by user '_apt'

А пользователь в системе такой есть?

Это на свежеустановленной

Это при обновлении с 8 на 9, т.к. _apt в восьмом не было, а при обновлении он автоматом не добавлялся.

Почему Дебиан опять сломался?

Это зависит от лидера Debian...

Почему Дебиан опять сломался?

Потому что вы - тупой...