LaTeX или LibreOffice для выпускной работы?

Опять 4.2?

Если тебе нужно, ты и читай это говнище.

С таким подходом LaTeX становится не нужен как класс, ввиду пригодности только для вёрстки печатных документов.

Да ладно! Как ты себе представляешь форматирование текста с формулами без латеха? Так что, html пока что не занял еще все позиции, pdf поживет немного. Да и распечатать же хочется всегда, чтобы сидя в сортире нормальную книжку читать, а не планшет...

И как эту базу пришить к пояснительной записке?

Легко и непринудительно. Флешку приклей.

Да, а зачем тебе бумажная пояснительная записка?

Иногда, запуск экзешников не разрешен, это редко, но бывает. Если вся суть презентации в анимации, то делай видео, проще будет.

Вроде бы как пакет tempora дает неплохую таймсоподобность. Хотя у нас прокатывал и дефолтный СМ.

Ты не видел просто чудаков на букву М, которые в PDF лезут и смотрят на шрифт. )

Базовый набор этого вашего latex’а даст фору даже полному набору либреофиса.

[root@loffice gtk3]# pacman -S texlive-core
разрешение зависимостей...
проверка конфликтов...

Пакеты (3) libsigsegv-2.12-1  texlive-bin-2019.51075-8  texlive-core-2019.52579-1

Будет загружено:  147,72 MiB
Будет установлено:  445,04 MiB

:: Приступить к установке? [Y/n] ^C
Interrupt signal received

Вот именно это мне мешает войти в мир TeX

Э, а как с таблицами распределения Стьюдента и прочими из теорвера быть? Как бы ничего лучше таблицы там не придумали, как и у ряда физических задач, например для представления параметров вещества от температуры... А график такой таблицы не нужен и бесполезен чуть более, чем полностью.

Дорогой и медленный мобильный интернет? Просто сейчас с 4G скачать пару гигов не проблема.

Ахаха, наши даже не знают о такой возможности. Год назад узнали, что бывают картинки в pdf и их антиплагиат не видит. Тяжело им сейчас.

Базовый тех весит меньше, но будем честны, без доп пакетов ты мало что сможешь. Если жалко места есть веб варианты.

Ох, я сейчас что придумал... Это же вообще жесть будет для плагиата. PDF конвертировать в картинку и мазать невидимым текстовым слоем из случайного набора слов для антипалгиата, чтобы он думал что там есть текст и статистика была.

Надо будет попробовать у нас)))

Если тебе нужно, ты и читай это говнище.

А тем, кому работа реально понадобится?

Как ты себе представляешь форматирование текста с формулами без латеха?

Да реализаций латехового синтаксиса навалом, взять хоть MathJax, даже либроофис/мокроофис уже научились его синтаксис понимать. Уж для чего, а для формул латех точно сто лет как не нужен.

Да и распечатать же хочется всегда, чтобы сидя в сортире нормальную книжку читать, а не планшет…

Ретроградам-эстетам? Они вымирают :3

Флешку приклей

Охрененное решение, ага. А если СБ где-то запрещает флешки откуда попало в компы совать?

Да, а зачем тебе бумажная пояснительная записка?

Затем же, зачем в принципе нужен бумажный документооборот в 2k20-м.

А PDF-ридеры то везде стоят, ага. И плееры (особенно понимающие произвольные кодеки, а то ведь не угадаешь). И как с видео организовать интерактивность (чтобы были всякие кнопочки и их можно было клацать, переходя между слайдами или вызывая какую-то свистоперделку), и как обеспечить синхронизацию с таймингами докладчика, не останавливая видео?

в PDF лезут и смотрят на шрифт

Дак имя шрифта пропатчить можно, делов-то.

А вот и кандидат на использование Tectonic! Он сам зависимости качает, только нужные, а не здоровые бандлы.

А PDF-ридеры то везде стоят, ага.

Не поверишь, но да, если компьтер используется для презентаций там есть pdf ридер. На практике, отсутствие ридера было один раз и то лет 15 назад. Но там уровень знаний был — а что такое pdf?

И как с видео организовать интерактивность

Ну народ же поет под фонограммы, вполне неплохо получается. А вообще свистоперделки не нужны.

Он сам зависимости качает, только нужные, а не здоровые бандлы.

MikTex вроде бы тоже.

Просто сейчас с 4G скачать пару гигов не проблема.

Ага, ага.

https://www.vodafone.ua/uk/privatnim-klientam/rates/archive/vodafone-red-extra-xs-archive

Один из самых дешманских тарифов, и то аж целых 85 хрювень. На месяц как раз пару гигов 4G и есть.

Угу, но он виндузятный. Да и покойный TeTeX умел…

Пение под фонограммы — это не чтение, и интеракции с аудиторией там нет.

без доп пакетов

Да беда-то не в пакетах. Пакеты крошечные, и реально нужно их немного в одном документе. Беда в том, что поставляются они ОГРОМНЫМИ бандлами. Причём в этих бандлах куча пакетов под специфичные задачи типа всяких химий, диаграмм, шаблонов документов, которые большинству нахрен не нужны. А если ещё использовать не XeLaTeX/LuaLaTeX, а Ъ-шный LaTeX, и обмазываться METAPROGFONT-шрифтами — то вообще чокнуться можно!

По размеру файла спалят же. Может и вовсе не пролезть куда надо.

Огромными бандлами они поставляются только в виде deb(rpm, etc), а так что texlive, что miktex позволяют ставить только нужные пакеты.

Pdf умеет сжимать графику, не сильно хуже djvu, размер конечно больше чем чистый вектор, но все же не все так плохо.

Это как же, позвольте? Там есть три кроссплатформенных метода:

• ccitt — самый убогий, годится только для монохромной графики, и то не всей; сглаживание похерит напрочь;

• dct — иже jpeg, качество понятное;

• deflate — иже png, то есть на выходе будет жиробасина.

Позже ещё прикрутили сжатие от JPEG2000, но даже с ним можно нарваться на проблемы. Мы ещё о чём-то не в курсе?

Они уже давным-давно во всяких octeve’ах и т.п. затабулированы и вычисляются интерполяцией. Или ты синусы-косинусы тоже по таблицам Брадиса вычисляешь?

На самом деле подавляющее большинство пакетов, идущих с латехом, вообще никогда не будут тобой использоваться. Но кастомизировать это — такой треш, поэтому пусть уж лучше лишних полгига позанимают…

А тем, кому работа реально понадобится?

Скачают в интернете и приложение в электронном виде — базу данных, табличку ту же или еще что. Но не глазами будут эту дичь читать, а хотя бы выхлоп grep'а смотреть!

Просто я насмотрелся, как некоторые коллеги «воды» наливают в статьи, запихивая туда таблицы на 2-5 и больше страниц! На кой черт в статье это надо? Каталог галактик/звезд/etc должен быть электронным, чтобы им можно было пользоваться.

MathJax

Там писанины на полтора порядка больше, чем в латехе. А отображение уродливое.

А если СБ где-то запрещает флешки откуда попало в компы совать?

А централизованной БД у них нет? И серваков... Ну, не знаю, это уже совсем маразм какой-то...

зачем в принципе нужен бумажный документооборот в 2k20-м.

Это да, к сожалению, маразм наших бюрократов зашкаливает.

Можно примеры? Я, конечно, пользуюсь почти исключительно Writer и крайне редко Calc и Draw. Никакой содомии не вижу, мощный инструмент, уж для набора документов в одну харю точно.

Боженьки, в Либре не работают элементарные вещи. Даже при исходном ODT формате.

У тебя документ оформлен по ЕСКД. Есть «обычный» текст и перечисление (то что с дефиса начинаются). Выделяешь пару слов в «обычном» тексте, вставляешь там где дефис. Что происходит? Правильно, отступ на вставляемой строке за каким-то хреном перескочит на какое-то значение, не такое как у «обычного» текста и не такое как у перечисления.

Не работает копирование-применение стиля оформления текста (кнопочка с кисточкой). Точнее, работает раз из десяти. Зависимость определить не смог.

Выделяешь две строки с различными отступами. Что происходит? Да, исчезают движки отступов. То есть, толпой выставить отступы для нескольких строк с различным форматированием не получится. Движки будут видны только в том случае, если у всех выделенных строк одинаковые отступы.

Классика: вставляешь в документ несколько картинок, так чтобы по паре картинок на страницу влезало. Ставишь картинкам привязку «как символ». И видишь, что у некоторых картинок символ переноса строки не внизу-справа, а по вертикальному центру-справа. Из-за этого при прокрутке документа вверх-вниз, замечаешь, что страница то отображается с одной картинкой (на вторую картинку места не хватает, хотя место визуально есть), то с двумя. Понять, на каких страницах какая картинка невозможно. Делаешь финт ушами: сохраняешь документ, и снова открываешь. И о чудо: все символы перевода строки начинаю располагаться снизу-справа от картинок. И картинки начинают нормально отображаться.

Проблемы с нумерацией разделов-подразделов-подподразделов. Справедливости ради надо сказать, что в MS Office в этом месте тоже дохренища проблем. Но веселья это не добавляет. Применение стилей не всегда работает как надо. Копирование стилей сбивает нумерацию. Прокрутка вверх-вниз на одном и том же заголовке раздела может показать разный номер.

Ну и большая несовместимость отображения документов с MS Office тоже не добавляют плюсов Либре/Опен офису.

В OnlyOffice дела обстоят намного лучше. Вышеперечисленных проблем нет.

Ох, я сейчас что придумал… Это же вообще жесть будет для плагиата. PDF конвертировать в картинку и мазать невидимым текстовым слоем из случайного набора слов для антипалгиата, чтобы он думал что там есть текст и статистика была.

У антиплагиат.ру заявлены довольно серьезные защиты от подобного . Так что может ниипически не прокатить.

Антиплагиат.сру элементарно обходится! Достаточно просто сплагиатить из любого нерусскоязычного ресурса!

Потому что банка переводов у них еще нормального нет.

Я в курсе. Я отвечал про конкретное действие, а не про возможность в принципе обойти антиплагиат.ру.

Писать в pandoc markdown, компилить в Latex.

Боженьки, в Либре не работают элементарные вещи. Даже при исходном ODT формате. …

Выделяешь две строки с различными отступами. Что происходит? Да, исчезают движки отступов. То есть, толпой выставить отступы для нескольких строк с различным форматированием не получится. Движки будут видны только в том случае, если у всех выделенных строк одинаковые отступы.

Проверил. Есть такое (версия либры, правда, сильно не последняя). Но можно по-прежнему, выделив фрагмент, вызвать «Формат - Абзац» и задать новое значение отступа. Кстати, а как ты предлагаешь выставлять движкам начальные значения, если у разных фрагментов выделяемого текста они разные? Мне вот кажется, что «вордовый» подход в данном случае может сбивать с толку.

По остальным пунктам в тему призывается Kompilainenn.

И мне по-прежнему интересно:

Я сейчас использую OnlyOffice

Десктопный или облачный?

Заявлять можно много чего.

В OnlyOffice дела обстоят намного лучше. Вышеперечисленных проблем нет

Зато функциональность не такая, как в LibreOffice. Так, например, могут быть проблемы, если нужно много формул.

Кстати, а как ты предлагаешь выставлять движкам начальные значения, если у разных фрагментов выделяемого текста они разные? Мне вот кажется, что «вордовый» подход в данном случае может сбивать с толку.

Могу сказать по опыту работы в MSO, что начальное положение тут не важно, главное чтобы оно какое-то было. А дальше движок ставится на нужное место и все.

Косяк в LO действительно серьезный.

Еще учти, что при работе с системой антиплагиат все проверяется преподавателем, это же не полная автоматика. И он за такие дела может голову отвернуть. Если он конечно не лох.

По-этому часть слов оставляем, а часть меняем. Надо стимулировать развитие машинного зрения и обеспечить преподов работой.

стимулировать развитие машинного зрения

У многих людей почти машинные формулировки получаются, когда они пытаются писать в научном стиле.

А для машинных формулировок надо задачу ИИ решать.

Скачают в интернете

«В интернете» не качают. Качают через Интернет из какого-то места. И очень вероятно, что за то время, что работа будет лежать в архиве, из того места приложенные данные пропадут. Не надо так делать.

Каталог галактик/звезд

Опять профдеформация :3 Вам попадались печатные работы по нетехническим наукам? Тем более, вышеописанный пример со сравнительным анализом может встречаться даже в технической работе.

Там писанины на полтора порядка больше, чем в латехе. А отображение уродливое.

И что предлагаете делать? Рендерить на сервере настоящим латехом через standalone-документы?

А централизованной БД у них нет?

И как ваши приложения туда попадут? Особенно если залив каких-то приложений к научным работам на их серваки на предусмотрен? Нехрен выделываться. Пояснительная записка должна быть самодостаточной. Приложения, если они есть, прилагаются в конец записки — тоже в печатном виде. Электронный вид «для удобства» — это отдельная, опциональная песня.

маразм наших бюрократов зашкаливает.

О «маразме» будете ныть, когда интернеты прикроют ;-)

Студней тоже не учить и методички писать не надо? Сразу говорить - вот функция есть ляпай.

LaTeX и для презентации тоже, beamer есть - темплейтов овер дофига можно найти.

Вам попадались печатные работы по нетехническим наукам?

Нет, конечно. Совершенно не интересуюсь. Я читаю лишь статьи по направлениям прикладных наук.

Рендерить на сервере настоящим латехом через standalone-документы?

Просто выкладывать pdf.

Особенно если залив каких-то приложений к научным работам на их серваки на предусмотрен?

Бгг. Я вспомнил, как в приложениях к курсовикам, дипломным и диссерам выкладывали листинги. Если бы я сейчас выложил листинг средней своей сферической НĒХ в вакууме, мне пришлось бы распечатать с полтысячи листов, если не больше! Да дажи исходники прошивок для микроконтроллеров зачастую занимают сотни страниц кода...

А с твоей логикой надо все это на бумаге печатать!

Титульники в иллюстраторе, остальное — в офисе. Экспорт в PDF и склеить.

Я сейчас использую OnlyOffice

Десктопный или облачный?

Десктопный, конечно.

Сайт у онлиофиса только такой загадочный, что там непонятно где найти десктопную версию. Но она там есть :).

Кстати, а как ты предлагаешь выставлять движкам начальные значения, если у разных фрагментов выделяемого текста они разные?

По верхнему абзацу, например. Или по первому выделенному если выделялось снизу-вверх, и был фрагментный выбор.

Но движок должен внешнем видом выглядеть, что сделан мультивыбор. Эта проблема решена тем, что движок становится не выпуклым и немного прозрачным, во всех нормальных офисах это так.

Зато функциональность не такая, как в LibreOffice.

Я предпочитаю, чтобы было поменьше функциональности, но она хотя бы работала. А не так как либре - есть дофигища чего, но оно не работает, очень часто молча не работает, так что непонятно что вообще надо делать чтоб сработало. А оно оказывается просто не реализовано, или реализовано с ошибками.