Оптимизация KDE?

счас тебе напинают за то что ты через ksysguard меряешь и вообще ты ничего не понимаешь в линуксе ))

Это вам разработчики рассказали, или это ваши домыслы?

а че, не выпилили разве функционал и не перевели все на расширения? достаточно вспомнить меню в стиле os X, которое очень «богато» на опции : )

При чём здесь браузер?

а че у вас нет расширеней на жабаскриптах и css? =)

То, что опций из коробки больше, – правда. Какие из них нормально работают – это уже другой вопрос. :)

да наверное все, что есть в systemsettings.

Alacarte отменили?

а почему я должен знать об этой штуке, если я просто хочу ткнуть кнопку и убрать лишнее?

А если я продемонстрирую вам снимок из виртуалки с 2 ГБ памяти и прекрасно чувствующим там себя GNOME? :)

снимок - статика. я могу запустить «крузизс» на кампуктере который в него явно не будет уметь играть и сказать, что «изи 120фпс» =) но возможно просто я не умею готовить гнума и виртуалку.

А теперь пройдите в темы, посвящённые выходу очередной версии GNOME, и почитайте, как пользователи других DE от всего сердца поздравляют пользователей GNOME с этим событием.

ну… поздравляют и поздравляют…

я могу вам привести здесь русскоязучную статью о проблемах в архитектуре гнома из блога разработчиков гнома

а мне можно? ну или хотя бы скажи как гуглить?

ну вы постоянно твердите о недостатках кде, я - пользователь кде, смотрю на вас с удивлением, вы усердно аргументируете, т.е. пытаетесь убедить в том что у кде все плохо, я вас не понимаю, почему это не касается меня? это касается меня и всех кто пользуется кде, не хотите чтобы вам отвечали, не пишите

То, что я якобы говорил, что «у кде все плохо», – не более чем ваши фантазии. Есть конкретные проблемы, о которых я говорю. У вас эти проблемы не проявляются – рад за вас. Но в генеральной совокупности это капля в море.

избирательная у вас логика, т.е. если кде падает У ВАС то это догма, а если у меня не падает ничего то это лично у меня ))

Я привёл ссылку на багтрекер, а также воспроизводимый способ вызвать падение «из коробки». Вы пытались с этим спорить, заявляя, что у вас лично давно не падает при вашем сценарии использования – на что я привёл личный пример обратного. Оба наших личных примера никак не влияют на общую картину – поэтому я и не говорил про свой личный опыт, пока вы о нём не заговорили.

Все окружения на линуксе сегодня глючное тормозное забагованное ГуАнО. Я уже столько багов наблюдаю, что у меня уже слёзы наворачиваются, когда опять какая-то хрень происходит. То значёк какого-то приложения не появится, то зависнет, то какие-то пикселы/квадраты/дрисня на экране осталась. Как можно топить за какое-то DE, если они с переменным успехом все преподносят сюрпризы?

Вот эти значения больше похожи на правду. ХЗ, может, у него через драйвер утекает…

я могу вам привести здесь русскоязучную статью о проблемах в архитектуре гнома из блога разработчиков гнома, но не буду, ибо это не окажет никакого действия и вы будете дальше утверждать что гном норм

И это, сцуко, при том, что я несколькими сообщениями выше написал:

Если архитектурные проблемы есть – почему мне не говорить о них?

В GNOME они тоже есть, хоть и меньше.

🤦

Я привёл ссылку на багтрекер, а также воспроизводимый способ вызвать падение «из коробки». Вы пытались с этим спорить, заявляя, что у вас лично давно не падает при вашем сценарии использования – на что я привёл личный пример обратного

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-shell/-/issues

https://gitlab.gnome.org/groups/GNOME/-/issues

ну ок, и что это меняет? вот вам куча багов, дальше что? вот конкретные проблемы гнома

https://discourse.ubuntu.com/t/boosting-the-real-time-performance-of-gnome-shell-3-34-in-ubuntu-19-10/13095

а вот вам на досуге почитать про классный гном, только не надо говорить что прям все пофиксили на 3.36 ))

а че, не выпилили разве функционал и не перевели все на расширения?

Часть функциональности выпилили, да. Но связь этого с архитектурой GNOME – это ваши личные фантазии.

достаточно вспомнить меню в стиле os X, которое очень «богато» на опции : )

Вы либо никогда не видели GNOME, либо OS X.

а че у вас нет расширеней на жабаскриптах и css? =)

Вы главное в исходники виджетов и приложений на QML не заглядывайте.

да наверное все, что есть в systemsettings.

Посмеялся, спасибо.

а почему я должен знать об этой штуке, если я просто хочу ткнуть кнопку и убрать лишнее?

Если вы хотите отредактировать значки запуска в меню, то вам нужен редактор меню. Вроде логично, разве нет?

это проблема линуксов в целом. каждый разработчик де/тулкита/дистрибутива - умней того, другого, лоха разработчика. нет общего стандарта, который был бы обязателен. срач конфигов и хрень в ~/ особенно раздражает. по этому на nix поглядываю с надеждой.

ну ок, и что это меняет? вот вам куча багов, дальше что?

В огороде бузина…

а вот вам на досуге почитать про классный гном, только не надо говорить что прям все пофиксили на 3.36 ))

…а в Киеве дядька.

Мы вроде о падениях оболочки говорили? (И это я ещё не подшил список падений KWin, чтобы было сравнимо.)

да все хорошо, гном хорош, пользуйся на здоровье ))

да все хорошо, гном хорош, пользуйся на здоровье ))

Что, внезапно расхотели сравнить статистику по падениям? :)

Часть функциональности выпилили, да. Но связь этого с архитектурой GNOME – это ваши личные фантазии.

ну конечно не связано. просто они решили, что вам (гномоюзерам), это не нужно, вы и так все сожрете =)

Вы либо никогда не видели GNOME, либо OS X.

я про старое меню, из которого выпилили половину всего, а потом оно превратилось в это…

Вы главное в исходники виджетов и приложений на QML не заглядывайте.

при чем тут qml если речь о том, что гном это браузер написанный на KHTML>webkit>blink (пацаны из кде писали движок для гнома, лол) и вы для него делаете chrome extensions?

Посмеялся, спасибо.’

вот видишь, ты щас пытаешься убедить меня, что я говорю неправду тебе и вру себе. грязный прием.

Если вы хотите отредактировать значки запуска в меню, то вам нужен редактор меню. Вроде логично, разве нет?

логично. в кде это делается логично - райтклик по меню. но то, что ребята из гнома додумались о том, что нужная такая штука - хороший сигнал. давно пора было написать такое =)

понимаете, мне баги рабочих окружений часто напоминаю маленькие кролячьки какашки. Вот ты себе пользуешся ноутом, всё нормально, а тут раз, и у тебя значёк вайбера не появляется в кедах. Ты замечаешь это потом, когда уже закрыл окно. И приложение просто так не хочет убиваться. Очень весело. Через загрузок 5 прошло. Тот же самый сюрприз с производительностью. Помню поменял Kubuntu 18.04.4 на Manjaro KDE 19.0.2. Примонтировал домашнюю папку при установке. Первый запуск - 20 минут тупежа. Вот вам нужно связаться с человеком через 5 минут, вы думаете что вот комп запустится… а он висит. Тоже самое с проверкой обновлений - у меня у мобильного провайдера был серьёзный глюк на базовой станции и скорость, вот реально 10 кбит. Вот я пишу сообщения, и даже можно картинку или файл кинуть. Всё пашет. Но тут я кидаю документ … и … 1 час прошёл, а он всё на месте. Что такое? А, обновления проверяются, ну это ж самое главное. Почему на линуксе нет какой-то программы, которая вела бы себя как криминальный авторитет или бонза? Что-бы приложения пользователя выполнялись в первую очередь, а забагованный релиз можно было просто пропустить, или выбрать из списка какой тебе нравится. Что-бы у приложений набирался рейтинг багов и его не советовало устанавливать, а во время работы твоего приложения остальные были в очереди за ним.

Ну очевидно же - гном твой выбор! )))

Почему на линуксе нет какой-то программы […] Что-бы приложения пользователя выполнялись в первую очередь

Это же «планировщик задач» Он в каждой ОС с вытесняющей многозадачностью существует.

а забагованный релиз можно было просто пропустить

Большинство дистрибутивов линукса позволяют, разве нет?

Что-бы у приложений набирался рейтинг багов и его не советовало устанавливать

Рейтинг багов как считать? Хотя всё равно все будут ставить забагованные программы - альтернатив-то нет.

Что-бы у приложений набирался рейтинг багов и его не советовало устанавливать

похожая штука есть в AUR кстати. только работает наоборот, не баги а популярность.

на днобуке гном просто забъём 2 ядра под 100% и я буду сидеть и смотреть на это.

Это же «планировщик задач» Он в каждой ОС с вытесняющей многозадачностью существует.

Планировщик задач просто рубит частями скорость приблизительно поровну, не деля задачи на важные и второстепенные.

Рейтинг багов как считать? Хотя всё равно все будут ставить забагованные программы - альтернатив-то нет.

АХАХАХА. Ну хотя бы менее забагованные)

неидеальная штука. Нужно что-бы было наоборот, ибо злость объединяет голосовавших)

Планировщик задач просто рубит частями скорость приблизительно поровну, не деля задачи на важные и второстепенные.

вообще-то в большинстве таких ОС у задач есть приоритеты. Даже через вышеупомянутый KSysGuard можно поменять. А ещё ты можешь кастомизировать desktop-файлы своих важных программ, чтобы они сразу запускались с повышенным приоритетом. Только это приоритет CPU, а ты, наверное, ещё хочешь приоритет на диске и сетевой карточке?

чтоб не было багов - нужны стандарты. у винды с маком более менее все хорошо.

должно быть четко указано куда деть конфиг, куда положить дотфайл. как писать РАСШИРЕНИЕ для твоего ДЕ, чтоб оно не роняло плазму! и чтоб без хлама в хомяке. вот почему нелзья уже навести там порядок и убрать это говно? религия не позволяет сделать папки .conf и .rc и срать туда? все начинается с таких мелочей. развели зоопарк из .conf, .ini, .prefs, .rc, json. потом васян пишет виджет для просмотра конфигов, а там приходит .conf вместо .json и, хрен с ним, плазма падает =)

конечно изза этого с ДЕ будут проблемы. когда в одном ДЕ изза виджета падает все, а другое ДЕ тупо браузер:D

ну конечно не связано. просто они решили, что вам (гномоюзерам), это не нужно, вы и так все сожрете =)

А если я приведу, чего в стандартной поставке KDE нет, а в GNOME есть – будет ли это означать, что разработчики KDE просто решили, что «вам (кедоюзерам), это не нужно, вы и так все сожрете»? ;)

У разработчиков ПО обычно есть своё видение того, как должен работать их продукт. Если они при этом оставляют возможность модификации поведения расширениями – честь им и хвала.

я про старое меню, из которого выпилили половину всего, а потом оно превратилось в это…

Ни старое (GNOME 2?) меню, ни новое кроме своего расположения на верхней панели к OS X отношения не имеют. Я бы ещё понял, если бы вы Unity привели…

при чем тут qml если речь о том, что гном это браузер написанный на KHTML>webkit>blink (пацаны из кде писали движок для гнома, лол) и вы для него делаете chrome extensions?

Што? Вы серьёзно заявляете, что интерфейс GNOME написан на HTML и использует Webkit?

CSS-движок там свой, а для JS используется SpiderMonkey от Mozilla.

А QML тут при том, что там JS во все поля. :)

но то, что ребята из гнома додумались о том, что нужная такая штука - хороший сигнал. давно пора было написать такое =)

Ну да, Alacarte стал частью GNOME совсем недавно – всего лишь с версии 2.16. :)

А если я приведу, чего в стандартной поставке KDE нет, а в GNOME есть – будет ли это означать, что разработчики KDE просто решили, что «вам (кедоюзерам), это не нужно, вы и так все сожрете»? ;)

я не против, интерсно посмотреть.

Ни старое (GNOME 2?) меню, ни новое

это я так не осторожно назвал system settings

Што? Вы серьёзно заявляете, что интерфейс GNOME написан на HTML и использует Webkit?

нет. но это не отменяет тот факт, что это браузер.

А QML тут при том, что там JS во все поля. :)

одно говно не лучше другого

Ну да, Alacarte стал частью GNOME совсем недавно – всего лишь с версии 2.16. :)

я не умею в гном. но когда пробовал, легкого решения убрать говно из «деша» я не нашел.

я не против, интерсно посмотреть.

Из того, что сразу приходит на ум: динамически создаваемые и удаляемые рабочие столы, отображение запланированных событий в календаре по щелчку по часам. Для первого нужно ставить расширение KWin, для второго – сторонний виджет.

это я так не осторожно назвал system settings

Теперь я ещё меньше понимаю, что вы имели в виду.

Што? Вы серьёзно заявляете, что интерфейс GNOME написан на HTML и использует Webkit?

нет. но это не отменяет тот факт, что это браузер.

В таком случае дайте определение браузера.

одно говно не лучше другого

Это вы ещё не знаете, на каком языке пишутся расширения KWin, и на каком языке пишутся правила автоотступа в KTextEditor (т.е. в KWrite/Kate). ;)

я не умею в гном. но когда пробовал, легкого решения убрать говно из «деша» я не нашел.

Лучший во всех отношениях способ убрать ненужное из меню – это удалить его.

Из того, что сразу приходит на ум: динамически создаваемые и удаляемые рабочие столы, отображение запланированных событий в календаре по щелчку по часам.

сомнительные бонусы конечно. но был какойто korganizer а про кучу столов… ну может и нужно кому, наверное удобно. пускай будет.

Теперь я ещё меньше понимаю, что вы имели в виду.

окей гугл.

В таком случае дайте определение браузера.

штука в которой крутится html, css, js. а если это браузер gnome >= 3 то там еще динамические рабочие столы и события в календаре. и все на js =) а и еще из него можно запустить нормальный браузер.

Это вы ещё не знаете, на каком языке пишутся расширения KWin, и на каком языке пишутся правила автоотступа в KTextEditor (т.е. в KWrite/Kate). ;)

на каком? лень гуглить.

Лучший во всех отношениях способ убрать ненужное из меню – это удалить его.

типа pacman -R? apt-get remove? а если зависимости?

но был какойто korganizer

Отдельное приложение-то есть (хотя настройка сетевых учёток в GNOME и KDE – небо и земля), но когда задач много, хочется иметь возможность быстро посмотреть, что на сегодня/завтра, и отображение в календаре, доступном по щелчку, очень помогает.

штука в которой крутится html, css, js

Так вот: из перечисленного к браузеру относится разве что HTML.

CSS – это язык описания стилей, и он абсолютно не тяжёлый.

JS не доставляет проблем, если его правильно использовать, т.е. не пытаться писать исключительно на нём огромные приложения. Более того – что в GNOME, что в KDE он используется в основном лишь как «клей» для связывания функций, реализованных на C/C++, и какую-то сложную логику на нём не пишут.

а если это браузер gnome >= 3 то там еще динамические рабочие столы и события в календаре. и все на js =)

В таком случае Plasma не меньший браузер – ведь там QML, в котором всё, что не декларативно выставляется в свойствах, – это JS. :)

на каком? лень гуглить.

Ну конечно ваш любимый JavaScript!

типа pacman -R? apt-get remove? а если зависимости?

Если в Debian выполнить apt install gnome-session, то установится сессия GNOME, в которой единственным приложением в меню будет Справка. И даже её можно не ставить, т.к. она в рекомендуемых зависимостях. Так что полагаю, удалить лишнее в большинстве случае не проблема.

В KDE стандартный календарь не умеет показывать события. Если установить виджет календаря, который это умеет, – чтобы можно было сравнивать с GNOME, где эта функциональность есть из коробки, – тогда получим в KDE ещё и запущенный Akonadi, который запросто увеличит потребление в сумме мегабайт на 100.

Умеет: https://imgur.com/hcQIcG5.

Твоя проблема, на мой взгляд, в том что ты несешь чухню без понимания вопроса, пытаясь сделать вид, что ты в чем-то там понимаешь. Со стороны выглядит смешно. Продолжай.

Ладно. Я ничего не понимаю. Не буду спорить с этим тезисом. Предложи првильную на твой взгляд теорию. Всем будет интересно.

и хрень в ~/ особенно раздражает. по этому на nix поглядываю с надеждой.

Хомяк, он в никсе хомяк.

не поленился, поселил гнума в виртуалку на арче. и чет не тыкаются заметки в календарь из коробки. в меню расширений аглицким по белому сразу пишут, что не стоит ставить расширения, ибо изза них все может сломаться и плохо работать.

особенно понравилось как гном-шелл отжирает 25-45% процессора когда начинаешь окно быстро перемещать. а если просто мышкой дергаешь то жрет 10-20%.

Если в Debian выполнить apt install gnome-session, то установится сессия GNOME, в которой единственным приложением в меню будет Справка.

не знаю как в дебиан, но в арче еще много чего пришлось ставить, но таки да, я получил почти пустое меню.

В таком случае Plasma не меньший браузер – ведь там QML, в котором всё, что не декларативно выставляется в свойствах, – это JS. :)

и как не крути «плазмобраузер» так проц не жрет. тут клоун один писал, что жрет у него плазма много. обманул видимо. вот такие дела… посмотрим че дальше будет.

да, хотелось бы что-бы приоритет на карточке и диске был. Ибо есть явно задачи второго порядка.

А их и нет. В том то и проблема.

ну что ж, с ноута я тут больше не смогу написать, ибо случилось 2 веселых события:

1. Завис виджет обновления софта. Софт обновился, а он всё там же.
2. Здох блок питания ноута. Вот тупо взял и отрубился. Ток не подаёт. Что-то я наблюдаю у синкпадов блоки питания вообще дно донное. Кто что посоветует на 20В для Thinkpad X140E?

Наверно нужно что-то с чем у линуксов традиционно плохо.

Можно мультимедиа попробовать

Eye of Gnome - артефакты на гифках (комментарий)

PS: как с этим KDE справится не знаю 🤷‍♂️

Просто подняли старые патчи под FreeBSD - там всё уже было!

tc, iptables, ionice

ну это надолго … жаль что разработчики дистрибутива об этом не подумали.

И правда, умеет – пришлось установить доп. плагины, правда.

Но насчёт 100 дополнительных МБ я Akonadi явно недооценил: до, после.

Ну, пока в маке и винде не сделают, в гноме и кедах тоже вряд ли. Вот на серверах - другое дело. Понятно, что ты и на десктопе мог бы запустить игоря или электрон в контейнере, накрутить сигрупп и т.п., но это скорее для установления лимитов и когда какой-нибудь балу решит поиндексирвоать файлы, то будет не оч весело.

чет не тыкаются заметки в календарь из коробки

ХЗ, как в Arch, но для этого необходим аналог Akonadi в виде evolution-data-server. По идее, он должен устанавливаться по зависимостям из коробки, тем более – с приложениями календаря вроде gnome-calendar (простое) или собственно evolution (более продвинутое).

в меню расширений аглицким по белому сразу пишут, что не стоит ставить расширения, ибо изза них все может сломаться и плохо работать.

Можете ткнуть пальцем, где это написано?

особенно понравилось как гном-шелл отжирает 25-45% процессора когда начинаешь окно быстро перемещать. а если просто мышкой дергаешь то жрет 10-20%.

Так в KDE же ровно то же самое. Запустил Neon, подвигал окно – 50% всех ядер. (Числа сравнивать нет смысла, ибо разное железо.)

Да, вы Wayland-сессию запустили или Xorg?

и как не крути «плазмобраузер» так проц не жрет. тут клоун один писал, что жрет у него плазма много. обманул видимо.

Не, с потреблением ресурсов самим plasmashell лично у меня проблем никогда не было. Были лишь проблемы со стабильностью.

Но насчёт 100 дополнительных МБ я Akonadi явно недооценил

Целых 200! Хромиум нервно курит в сторонке

Gwenview должна справиться хорошо, если не упадёт. В EoG используется жуть какой жручий алгоритм сглаживания ЕМНИП, поэтому тупо не хватает памяти. Заняться этим есть у меня в TODO, т.ч. постараюсь оптимизировать, как руки дойдут.

Целых 200! Хромиум нервно курит в сторонке

Я, кстати, и не спорю, что это всё фигня (ссылка):

Какое это вообще имеет значение? Пока объём занимаемой памяти мал относительно общего её объёма, +/- разницы не играет.

Это для тех, кто заявляет, как мало ест памяти плазма, умалчивая, что если не просто её запустить и любоваться, а работать, то потребление памяти будет ощутимо выше заявленного.

Это для тех, кто заявляет, как мало ест памяти плазма, умалчивая, что если не просто её запустить и любоваться, а работать, то потребление памяти будет ощутимо выше заявленного.

ты прям открыл мне глаза, а я то думаю почему когда проги запускаю, сервисы ставлю, виджеты и прочую муть у меня оперативки все меньше остается свободной ))

ХЗ, как в Arch, но для этого необходим аналог Akonadi в виде evolution-data-server.

я на минималках ставил. но и как оказалось в кде и гнуме это можно сделать на равных условиях. или не?

Можете ткнуть пальцем, где это написано?

https://ibb.co/M5bW2p4 https://ibb.co/pPgncV4

Так в KDE же ровно то же самое. Запустил Neon, подвигал окно – 50% всех ядер.

ну вот как я это увидел в гнуме, проверял плазму. и чет не получилось ничего. сама плазма максимум 5% отжирает от этого, а гномошел до 50%. не, ну может быть, это все потому, что гном в виртуалке. и делал я это в гнуме сразу после установки, расширений не стояло.

Да, вы Wayland-сессию запустили или Xorg?

обе две пробовал везде результат одинаковый.

вот комментарий от того кто реально смотрит на вещи, а не виндузятников, которые 15 минут в день посвящают использованию кде/авесом/хзчтознаетеще. Чтобы поставить племяннице другую де просто 2 дня поработал на kdе с ее обычными приложениями и сравнил с тем что у нее было на xfce за последние 6 мес. Зачем меня убеждать в чем-то, когда и так видно что память в кде улетучивается быстрее без всяких детальных замеров.

а теперь сравни с гномом, ради справедливости твоего заявления )) иначе ты просто балабол