В Mozilla решили, что firefox доломан окончательно, и принялись ломать thunderbird

что проблемы не решаются

Какие проблемы?

Вот то что я с треем наблюдаю

Ничего удивительного, ещё раз повторяем: трей как концепция появился стихийно, ввиду использования виндузятной области уведомлений не по целевому назначению. На онтопике-то ещё хорошо, он худо-бедно стандартизирован (зато аж три протокола для трея, ага).

Мы часто оставляем дела недоделанными, после этого приходится восстанавливать контекст, порой даже через несколько лет

Хранить дела во вкладках все равно что хранить бэкапы в .Trash. Причем, .Trash - более надежное место.

пруф - в галерее

Шо, аж целый целерон?

root@localhost:~# inxi -C
CPU:       Topology: Dual Core model: AMD E-450 APU with Radeon HD Graphics bits: 64 type: MCP L2 cache: 512 KiB 
           Speed: 1261 MHz min/max: 825/1650 MHz Core speeds (MHz): 1: 1126 2: 1017 

Так сессии-то бэкапим ;)

Что-то этот Rainloop в Opera Mini совсем хреново работает. Не подскажете чего поприлычнее, без скриптовых наворотов? Мы уж и на RoundCube темки разные накатывали, и Cypht на полпути настраивать забросили…

Я различаю ситуации «технология не позволяет общаться» и «люди не желают разговаривать».

«люди не желают разговаривать»

То есть в данном случае желают, что ли?

Я потерял контекст. В одном (25 разных IM) хотят, но не могут. В другом (контролируемый упорышами сервер SMTP) могут, но не хотят. Или о чём вы спрашиваете?

В одном (25 разных IM) хотят, но не могут

В том и беда, что не хотят. Владельцам мессенджеров выгоден вендорлок, чтобы удержать как можно большую аудиторию: аудитория не перебежит просто так к конкурентам, когда её надо переписываться с другими пользователями этого мессенджера. Во времена расцвета XMPP федерация между разными проприетарными мессенджерами вполне себе была (далеко не всеми, конечно).

В другом (контролируемый упорышами сервер SMTP) могут, но не хотят

Хотят, но обстоятельства выше них ;)

Я согласен, что нет разницы между IM, не умеющим общаться с другими IM, и SMTP сервером, не умеющим общаться с другими SMTP серверами. По счастью, такими идиотскими SMTP серверами можно не пользоваться.

Прочитал тот тред. Поздравляю, в моих глазах после тараканов и тупняка насчёт VR очков ты сумел пробить ещё одно дно. Сходи мусор выброси, что ли. И себя вместе с ним заодно.

такими идиотскими SMTP серверами

В вышеописанных случаях проблема не на стороне сервера, а на стороне магистрального провайдера, который исполняет требования закона. Это у вас РосКомНадзор только бытовых пользователей кошмарит, а на серверах зачастую блокировки не действуют; в Украине с этим строже.

Ну и ключевая проблема ведь, как и у любых средств связи — в том, что мало не пользоваться подобным сервером, надо ещё, чтобы им не пользовался адресат.

Сочувствую пользователям интернета-чебурнета из Украины, но проблема политическая и решать её надо политическими методами.

надо ещё, чтобы им не пользовался адресат.

Достаточно завести почту на любом нероссийском и неукраинском сервере и проблема решена, можно общаться в обе стороны. Интернет был создан, чтобы пережить ядерную бомбардировку. Справится и с идиотским украинским правительством.

порочные практики

sjw подкрался незаметно.

если в 2020 году у любой почты есть веб-морда, которая в сто раз адекватнее?

адекватнее

Ага. А то, что она тормозит даже на довольно мощном компе — это адекватно. А если у тебя ноутбук десятилетней давности с core 2duo на борту?

Сочувствую пользователям интернета-чебурнета из Украины

Да украинцам-то пофиг, это российские сервера пользователей теряют ;)

но проблема политическая и решать её надо политическими методами

Ну и смысл ссылаться на магический SMTP, когда есть вещи выше него? Мессенджеры вон тоже не по техническим причинам огороженными делаются, и облавы cease&desist на альтернативные реализации клиентов WhatsApp и LINE с банами использующих их аккаунтов не по техническим причинам делаются.

Достаточно завести почту

Вот только хомячку надо об этом знать и помнить, а так письмо просто уйдёт в /dev/null (там вроде даже Mail Delivery Failed не приходит), и адресат по непонятной причине не ответит.

Вот откуда хомячкам помнить, что в РФ какой-нибудь ProtonMail внезапно запрещён, или почтовый сервер при каком-нибудь сайте попал под блокировку по IP из-за того, что там казино рядом? Предлагаете каждый неизвестный домен в почтовых адресах чекать?

Интернет был создан, чтобы пережить ядерную бомбардировку

При использовании военными. А хомячки бесправные, они к нему даже не подключены напрямую обычно, а только к локалке провайдера. Начнутся проблемы у провайдеров — хомячки останутся от Интернета попросту отрезанными, прецедентов полно, хоть Египет и Туркменистан взять. Только гордые владельцы LIR-ов типа местного Stanson будут перемогать какое-то время… пока крыша на голову не обвалится от прилетевшего заряда.

Хорошо замаскировалась Кащенка, да всё равно палится.

Это WAP-морды тормозят, что ли?

Стандартная веб морда тормозит. На hp g62 с pentium 6100 форма отправки сообщения открывается очень долго. Гугл диск доже жутко тормозит. Да и на core i5 7500 форма отправки иногда задумывается.

Ну и смысл ссылаться на магический SMTP, когда есть вещи выше него?

Серебряной пули не существует.

Вот только хомячку надо об этом знать и помнить

Отправит письмо, обломается, сразу и узнает, и запомнит.

Стандартная веб морда тормозит

Морда чего?

Гугл диск

Гмыла, что ли? У них классическая HTML-морда есть. И КПК-шная даже работает ещё.

И речь о произвольных почтовиках шла, а не о гмыле.

обломается, сразу и узнает

Как узнает без Mail Delivery Failed?

Стандартная морда гмыла, конечно же. Стандартная морда гуглдиска тоже тормозит.

Обычно, люди ожидают какой-то реакции на свои письма. Вот по отсутствию реакции и узнают.

Что значит «конечно же»? Кроме гмыла уже почтовиков нету, что ли?

Реакция может отсутствовать по многим причинам. Например, человек банально умер.

Ответ на комментарий:

Судя по посту @firestarter из старого треда

А что за тред?

Белый/серый это только про то, является ли выдаваемый провайдером IP доступным извне. Но некоторые часто путают и называют серым в т.ч. и динамические, но вполне себе белые IP. А сленг этот довольно старый, в нулевых точно уже был.

#t15873452

А что за тред?

В ОП же ссылка.

Но некоторые часто путают и называют серым в т.ч. и динамические, но вполне себе белые IP

Ну вот и вопрос, откуда это пошло.

В ОП же ссылка.

Сорри, просмотрел, как обычно прочитал заголовок и сразу в комменты ))

Ну вот и вопрос, откуда это пошло.

Слэнг или путаница? Откуда пошёл слэнг фиг знает, но он довольно старый.

Ну а ответ на вопрос «как всё таки правильно»:
Вот например что говорит производитель роутеров: https://help.keenetic.com/hc/ru/articles/213965789-В-чем-отличие-белого-и-сер...
Или Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Частный_IP-адрес

Какие-то оторванные от реальности «если». Фаер стал ядовито-зеленым? Из него убрали расширения? Он стал тупить?

Ну после перехода на квантум он реально стал тупить, что бы там в рекламе маркетологи ни писали. И только через несколько релизов стало лучше. По сути, принудительно пересадили на несколько месяцев на альфа-версию всех, кто не был на ESR в тот момент.

В Mozilla решили, что firefox доломан окончательно, и принялись ломать thunderbird

Вторым этапом еще 250 человек уволят /разработчиков thunderbird/.
Наверное google надоело каждый год Mozzila платить 500 млн.

Виндузятный костыль. Не сделали изначально приличного интерфейса управления безоконными приложениями, как на макоси — повадились отдельные программы срать интерфейсами управления демонами в область уведомлений, которая вообще для другого. А потом и до макоси добрались. Сейчас у некоторых по полпанели там засрано, трындец какой-то, и это на больших мониторах, а на экране макбука как оно влезет вообще вместе с меню?..

Когда на телефоне в верхней строке при приходе писем и сообщений соответствующие иконки отображаются, это тоже костыль?

Да. Для индикации писем и сообщений уже есть:

• цифра с кружочком на иконке приложения на хоумскрине;

• лоток уведомлений.

Иконка в статусбаре их дублирует, информативность околонулевая (есть/нет), и трудноразличимая, ибо мелкая. На ведроиде там вообще сторонние приложения бардак устраивают, похлеще, чем на винде; причём если на виндовой панели задач лишние иконки хоть под шеврон прячутся, то статусбар тупо переполняется. А с распространением «чёлок» там и вовсе места мало стало.

У цифры на иконке приложения информативность околонулевая. У меня 7 экранов с иконками.

Чини логику: «если я этим не пользуюсь, значит никто не пользуется», так это не работает.

У меня 7 экранов с иконками.

И что, иконки со всех этих экранов влезут в статусбар?

если я этим не пользуюсь

А с чего Вы взяли, что Мы вообще лопатами пользуемся? ;)

В Mozilla решили доломать thunderbird

до меня как до жирафа дошло. я сейчас начала смотреть, что там в ноывх дистрибутивах. какой ужас:((( просто гейство сплошное в интерфейсе:( это ж надо ж так убить клиент:(((