LINUX.ORG.RU

Решил перейти на Fedora. Что посоветуете?

 , , ,


0

2

Захотелось экзотики. Убунту не хочу ставить. Kde Neon не удовлетворяет: mysql весь в синяках(битый пакет), приложения на GTK нормально не работают! А если поставить другое окружение(не плазму) то оно будет работать через одно место. Есть противопоказания? Заранее спасибо!


Ответ на: комментарий от Polugnom

Согласен, метафора некорректна, просто не содержался на слово «удобства».

По делу. Ты предоставь себе человека, который впервые видит синаптик. Его же кондратий хватит! Это же реально марсианский пульт управления армадами боевых космических кораблей, правда родом из семидесятых.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от paramon

Все мы когда-то разобрались. Просто называть его удобным…

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ты предоставь себе человека, который впервые видит синаптик. Его же кондратий хватит!

Может быть… Но тогда и в линуксах ему делать нечего. Такая же реакция будет на многое-многое другое…

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от paramon

Synaptic? Ну явно лучше чем « msvcrt.dll missing» 🤣

А так как там «run apt upgrade -f because your system totally broken and you are looser!». И это не поможет конечно. Линукс это вам не Windows — это не для домохозяек 👆

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ну синаптик - низкоуровневый инструмент, это точно. По идее его можно и не видеть, по умолчанию его нет даже в самом Debian. Но его наличие явно плюс а не минус.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Вот он, порог вхождения для юных дебианщиков, синаптик. Изучил синаптик и ты в теме. Мда, разумеется, Федора таким будет не по зубам, там буковки надо писать.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от paramon

Просто само оно не вылезет.

А если вылезет, то вызывай компьютерного слесаря. И никакой synaptic тут не поможет.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Я не поверю, что в Fedora чего-то подобного нет.

Хотя да. В основном консоль использую. Поэтому не лазил, и не смотрел.

ЗЫ: в Ubuntu от встроенного магазина приложений — это шок будет. И так лет десять. Оно на столько плохо работает 🤷‍♂️

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Есть, dnfdragora. Невероятно глючное. Даже не так, оно просто не работает.

Оно идет во всех нестандартных спинах (xfce, mate, cinnamon). Я за 3-4 года ни разу не видел, чтобы оно работало - там dnfdaemon вешается сразу после первой загрузки.

Как водится, всем по барабану, т.к. у спинов аудитория 1.5 человека.

Лучше конечно освоить консоль. В любом случае пакеты обычно один раз ставятся, а дальше dnf update (который между прочим не советуют делать в графической сессии, но я ни разу не сталкивался с проблемами)

Midael ★★★★★
()
Последнее исправление: Midael (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Я не поверю, что в Fedora чего-то подобного нет.

Было точно, dnfdragora что-ли, но кажется померло, не знаю.

в Ubuntu от встроенного магазина приложений — это шок будет.

В Федоре нормальный, но не удаляет зависимости, емнип, лучше юзать dnf для удаления программ.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Midael

который между прочим не советуют делать в графической сессии

Рашнфедорофцы советуют, большое нигде такого не видел.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Что не так? Проги ставит, выбор между традиционными репами и репами флатпаков есть, ненужные можно отключить. На полноценный инструмент не тянет, но как вспомогательный вполне.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

три соска: apt, apt-get, aptitude?

А еще cupt и dselect. И что? Это называется обратная совместимость, в федоре тоже yum вроде не выкидывали.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

cupt

Не слышал.

в федоре тоже yum вроде не выкидывали

Вот не интересовался, но кажется там dnf эмитирует yum, не разные инструменты.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

aptitude сторонний менеджер, если кто в качестве третьего кто и пришил, то он сам себе затейник

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

yum сейчас всего-лишь симлинк на dnf

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ты предоставь себе человека, который впервые видит синаптик

Я был человеком, который впервые увидел Fedora. Ни mp3, на NTFS. Судя по всему мало что поменялось. Вот Chromium собрали без поддержки h264. Зачем? Когда в rpmfusion он нормально собранный. Это также к вопросу о незаменяемости системных компонентов (рисков конфликтов).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Midael

В любом случае пакеты обычно один раз ставятся

Не говори за всех.

Лучше конечно освоить консоль

Если есть удобный gui, да еще и с логами, зачем ходить без штанов?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Зачем пользоваться консолью в нормальных дистрах типа убунты? Я из консоли только apt update и apt dist-upgrade делаю. Причем последнее всего один раз, а первое можно и в синаптике тыкнуть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ни mp3, на NTFS.

Дела минувших дней, однако, надо понимать, что Федора – не замена винды, это суровый идейный опенсорс.

Вот Chromium собрали без поддержки h264. Зачем?

Видимо для разрабов: видосы и музыка им не нужны, а хром нужен, вот и компромисс. Полагаю, что с ffmpeg такие проблемы, что он не может оказаться в оф. репозитории.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Зачем пользоваться консолью в нормальных дистрах типа убунты?

Не знаю чего там в убунту, а в линукс терминал, это не только мощный инструмент, но и культура использования линукс.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

суровый идейный опенсорс.

Вот сразу пишите людям, что федора – идейный проект, с одной идеологией, а не пишите потом глупости:

Видимо для разрабов

В реальном мире «идейность» – всегда вторична (разве что GPL может напрячь от использования в тырпрайзе), первичны – инструменты. И если сказать: да, мы идейно отказались от всего, отказываемся от поддержки всего кроме наших только опенсурс решений, ибо собираем их строго на сервере без доступа к сети из исходников и строго то, что отобрали – претензий-то нет, как и иллюзий. Но это не дистр для разработчиков в целом, максимум: для разработчиков строго опенсурса с инструментами строго опенсурса (и без музыки в процессе).

А вот такую блажь:

такие проблемы, что он не может оказаться в оф. репозитории.

Оставьте, ибо во всех остальных дистрибутивов без «идеологии» все это есть, для этого берлинскую стену пересекать не надо.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В реальном мире «идейность» – всегда вторична

Ок, фьюжн, флатхаб, copr и даже, прости хоспади, снап.

и без музыки в процессе

Только в браузере, в данном случае.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Сам то понял что сказал? Культура это основа, которая является базой для развития в хорошего человека. Она так же относится к терминалу как у японцев поклоны иностранцев, которые их победили им чуть ли не в ноги. И они там вечно трындят о том, что это якобы культура. Как некультурно не кланяться им.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Культура это основа, которая является базой для развития в хорошего человека.

Сказано неплохо. В данном случае, в хорошего линуксоида.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ок, фьюжн, флатхаб, copr и даже, прости хоспади, снап.

Ну, в общем-то да, так и живем. Но видите ли, какое дело, вдруг если что-то в любом из этих мест пошло не так, то что разработчики, что сообщество тебе говорит: ничего не знаем, ты используешь не то, не те программы, не то железо. Поддерживается только офф-репо. Фьюжн – прям спасает федору, но сами разрабы весьма лицемерно всячески сторонятся и показывают как они к этому никакого отношения не имеют. Честь и большая благодарность мейнтейнерам фьюжена, ибо без него я боюсь представить насколько маргинальна была бы федора, ибо зачем была бы федора, если есть центос с примерно таким же софтом (и отсутствием софта, вроде докера), но стабильнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

сами разрабы весьма лицемерно всячески сторонятся и показывают как они к этому никакого отношения не имеют

Не загибаешь?

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Да врёт конечно.

Вообще говоря подмножества майнтейнеров rpmfusion и Fedora пересекаются и никакой войны нет.

Получить иногда жесткий ответ от разработчиков разумеется можно, потому что разбираться с людьми, которые громко ноют что им тут всё не так и не нравится, никому в open source не интересно.

Но если вести себя прилично, то обычная работа, обычные разработчики, обычные баги, как у всех.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Отнюдь. Вот страница их документации: https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/setup_rpmfusion/

Прямо сверху

This page discusses third-party software sources not officially affiliated with or endorsed by the Fedora Project. Use them at your own discretion. Fedora recommends the use of free and open source software and avoidance of software encumbered by patents.

Ниже поясняют, что это все делается сообществом, по причинам, что что-то может быть нелегально в США и Японии. Тут есть ньюанс, что бОльшая часть того, что там есть – патенты уже вышли по срокам, либо сборки адекватнее (chromium-freeworld), либо банальные нвидиа-драйвера. И в других дистро все это есть. Более того, сами фьюжн в факе пишут что ничего нелегального нет у них: https://rpmfusion.org/FAQ#Does_RPM_Fusion_distribute_illegal_software.3F Тогда зачем вся эта пляска с конями, чтобы что?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Хотел тебя кастануть, да постеснялся, решил подождать чё анон ещё скажет, должно же быть ещё, коль такая драма разыгралась. :-)

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Конечно врет, войны нет, но если иногда случается, то самдураквиноват кому он нужен. На всякий случай продублирую:

not officially affiliated with or endorsed by the Fedora Project

Просто без мейнтейнеров за идею хороший вопрос что бы стало с федорой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если тебе важны тонкости политики Федоры, то надеюсь найдутся люди объяснить, я же настоятельно рекомендую относится к фьюжн как к рядовому репозиторию Федоры и не парить себе мозг: ребята там надёжные, софт варят отличный.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Сбавь градус. Уже третью страницу истеришь.

Non Affiliated - это юридический термин, у которого есть конкретный смысл.

Зачем ты тут приплетаешь мифы о неуважении и войну миров совершенно неясно.

Ну точнее ясно, но этого очень убогое направление дискуссии.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Так, Азиат, я ж не на мейнтейнеров фьюжена фырчу :) А на разработчиков федоры из РХ, которые говорят одно, а делают подчас другое. Да и федора как линукс-дистр – оптимальный относительно того, что есть. Но новичок из-за вранья не вполне понимает что это за дистр, какие у него преимущества и недостатки, получает по голове от компьютера и сообщества и может больше не вернуться. Подозреваю что все из-за иерархичности управления, в этом плане мне нравится арч-сообщество, но времени резко чинить ОС у меня уже нет, старый стал :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Сбавь градус. Уже третью страницу истеришь.

Я еще раз повторюсь: переставайте газлайтить и хамить. В РХ поди CoC не позволяет так пазговаривать, чем ЛОР хуже?

Зачем ты тут приплетаешь мифы о неуважении и войну миров совершенно неясно.

«Войну» – Вы выдумали сами, я про это ни разу не сказал. Я сказал, что разработчики федоры от него отстраняются (not affiliated) и никак не отвечают за репо во фьюжене. И если что-то пошло не так – пишите во Фьюжен. Я лично считаю это отвратительной позицией.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я сказал, что разработчики федоры от него отстраняются

Не разработчики, а юристы.

Хотя некоторые разработчики и пользователи тоже, потому что для них Free and Open Source - это не пустой звук. Но это личный выбор каждого.

И если что-то пошло не так – пишите во Фьюжен.

Если что-то не работает с пакетами из RPMFusion - пишите в RPMFusion, да.

Я лично считаю это отвратительной позицией.

Ну ок. Сам придумал себе обиду, сам и страдай, кто может тебе помешать.

alpha ★★★★★
()
Последнее исправление: alpha (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

А как это противоречит? Часть людей может и в РХ работает – это не проблема. Но часть – нет. Мой тезис: без Фьюжена не было бы Федоры на десктопе. Она и так спорно популярна, а сколько компьютеров с нвидиа карточками бы не завелись? И в вопросе нвидии это не патентный вопрос. Можно конечно предположить, что вот все это поддерживают те же разрабы, что и в Федоре за зп, а все что не входятт в пересечение – мелкие и не такие важные. Ну, возможно, это я не проверял

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Сам придумал себе обиду, сам и страдай, кто может тебе помешать.

«Обиду» весь топик пытаетесь приписать мне Вы. Я просто пользуюсь федорой. Но благодаря этому топику я еще раз подтвердил для себя:

  • Используешь не инструменты РХ (даже если они пупулярны везде) – сам разбирайся
  • Используешь стороннюю репу – сам разбирайся, даже если без нее у тебя ничего работать не будет.

Если юзеру кажется, что в этом подходе что-то не так – он просто глуп и ему кажется.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но новичок из-за вранья не вполне понимает что это за дистр, какие у него преимущества и недостатки, получает по голове от компьютера и сообщества и может больше не вернуться.

Понимаешь, у новичков нет проблем, пока им не засрали мозг. Как показывает практика они способны осваивать весьма суровые дистры, когда мотивированы. Говоря о русскоговорящих новичках, мы сталкиваемся с проблемой мифов, которыми так богат русский интернет. Я не устану утверждать, что дебиан-убунту портит линусоидов и приучает к плохому. Далее вбивают в башку про корпорации и полигон, и вот на выходе мы имеем кучу дураков, которые будут жевать тестинги и роллинги, лишь бы не увидеть квадратиков в ядерной консоли.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мой тезис: без Фьюжена не было бы Федоры на десктопе.

Не поспоришь, так и есть.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ну ,слушайте, что есть «пока им не засрали мозг»? То, что люди копируют всякую дрянь с sudo из убунту-форума? Да, согласен. Культуры не хватает. Но, извините, вот рассказы что лишь подман не из под демона и без судо (докер все это может) – это что? Это вранье. Что документации, манов и бест практис по докеру больше и люди сначала его попробуют и захотят пользоваться – тебя с порога разворачивают. Причем, смешное то, что можно просто давать ссылку на инструкцию, как поотключать firewalld, запустить ядро с ключом и что поставить. Но будут убеждать, что можно писать alias docker=‘podman’ и чесслово будет работать. Ну вот раздражает уже эта ложь, чесслово. Рассказывают, что «полигон – это миф», но вот ровно в этом же треде Alpha пишет про выход из зоны комфорта, про отсталый и никому не нужный VirtualBox и хорошо бы федора-юзерам это делать. Про «выбор» и «информированность» я уже высказался выше. Это – ложь, люди смотрят на это и не понимают зачем им федора, если ничего не гарантируется, везде роллинг, но на убунте это проще. Уж если за что у меня «обида», так за то что людей распугивают от федоры этой глупостью.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я не айтишник, поддержать или опровергнуть многие твои претензии не могу, к сожалению. Тут полно народу, которые знают ответы на твои вопросы, создавай темы.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

И в вопросе нвидии это не патентный вопрос.

Ты сам процитировал страницу которая объясняет суть проблемы с nvidia, но не осилил её прочитать.

Software that uses a nonfree license, but is otherwise redistributable. Example: Nvidia binary drivers

Да, Fedora - всерьез относится к вопросам открытых лицензий в отличие от многих. Это важно понимать.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

зачем им федора, если ничего не гарантируется

Затем что когда что-то не гарантируется Fedora честно говорит, что не гарантируется и почему. И не пытается «хорошо выглядеть», чтобы привлечь как можно больше случайного народа, а следует заявленным принципам проекта, включая Upstream First и открытость.

Если от осознания того что Fedora и RPMFusion - проекты сообщества, пользователь вдруг пугается и бежит на Debian, который вообще-то также дистрибутив сообщества, это говорит только о бардаке в голове пользователя.

Этот бардак можно помочь разобрать, если есть желание, но заметать его под ковер - это к убунтоидам.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В РХ поди CoC не позволяет так пазговаривать, чем ЛОР хуже?

На лоре coc нет, да и она сама говорила что лоровцы - так себе коммьюнити. :) Типично.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.