Аналог startx или xinit для wayland

https://archlinux.org.ru/forum/topic/16498/

например https://wiki.archlinux.org/index.php/GNOME#Wayland_sessions

 MOZ_ENABLE_WAYLAND=1 QT_QPA_PLATFORM=wayland XDG_SESSION_TYPE=wayland exec dbus-run-session gnome-session

wayland вместо полноценных Иксов

Распечатать и в рамочку на стену!

startx или xinit для wayland

Там не требуется этих обёрток, просто дёргай напрямую бинарь композитора.

В иксах тоже не требуется, только вот тогда придётся отдельно запускать X, отдельно xterm и отдельно какой-нибудь оконный менеджер. Мне надо то же самое в wayland, но без гнома. Просто что бы заголовки окон рисовались, их можно было таскать и был терминал. Ну и панель можно.

Но я не хочу гном запускать, я хочу что-нибудь минимальное — панель, заголовки окон и терминал.

Мне надо то же самое в wayland, но без гнома. Просто что бы заголовки окон рисовались, их можно было таскать и был терминал. Ну и панель можно.

Такое сделать нельзя, т.к. в отличии от X.Org нет единого Wayland сервера. У каждого окружения рабочего стола свой Wayland сервер, эти серверы по разному запускаются и они могут быть несовместимы между собой.

Не хотите Гном, ищите другое окружение с поддержкой Wayland.

Ставишь композитор (то, что тебе будет окна рисовать), например sway или wayfire. Затем в .bashrc суешь это:

if [ "$(tty)" = "/dev/tty1" ]; then
	exec sway
fi

Получаешь автозапуск sway сразу после логина в консоли.

по умолчанию wayland вместо полноценных Иксов

Так говоришь, как будто Wayland чем-то неполноценен. И да, в арче по умолчанию нет ничего — ни Wayland, ни Xorg.

Пакет wayland точно уже установлен.

Пакет wayland — это пара XML-ников и хедеров. Wayland — это протокол, а не реализация, нельзя «запустить Wayland».

Может надо ещё что-то установить?

Да, надо установить интересующий тебя композитор (в Wayland композитор заменяет собой дисплейный сервер и оконный менеджер) и запускать его точно так же, как ты бы запускал X-сервер.

Получаешь автозапуск sway сразу после логина в консоли.

Не, мне не нужен автозапуск. Но вообще, понятно что можно exec sway вручную набирать. А там будет окно терминала сразу или как оттуда графический софт запускать?

Ладно, какой из них минимальный, sway? F как запустить в нём терминал, из которого уже можно запустить программы?

Не знаю, я поставил нужную графическую прогу, к ней по зависимостям прилетел wayland. Теперь хочу понять как эту прогу запускать.

А там будет окно терминала сразу или как оттуда графический софт запускать?

Там будет то, что ты в него поставишь, епт. Поставишь терминал - будет терминал. Поставишь запускалку программ типа bemenu - будешь запускать графические проги путем набора их названия.

Ну вот в иксах понятно — пишешь в xinitrc что запускать. затем запускаешь xinit или startx и запустится Xserver и в нём всё нужное. А как в sway запустить программу не понятно. У меня появляется картинка и курсор двигается, но сделать ничего невозможно, даже по Ctrl-Alt-Backspace не выйти, приходится логиниться на tty2 и набирать pkill sway. Как сделать что бы вместе со sway запускался терминал? Или как из другой виртуальной консоли запустить команду внутри sway? Я пробовал DISPLAY=:0 xterm как для иксов и не работает. А вроде как wayland должен имитировать иксы.

bemenu поставил, как сделать что бы оно запускалось вместе со sway?

В /etc/sway/config exec bemenu прописывать пробовал, ничего не меняется.

Какой параметр надо задать графической программе, что бы она запустилась в сессии sway запущенной на tty1, если я открыл tty3 и залогинился под тем же юзером?

man 5 sway-config

В иксах тоже не требуется, только вот тогда придётся отдельно запускать X, отдельно xterm и отдельно какой-нибудь оконный менеджер.

А с Wayland менеджер окон, композитор и сервер — это одна сущность (грубо говоря).

Ладно, у меня запущена сессия sway в одной TTY, как теперь мне запустить в ней программу командой из другой TTY? Может переменную окружения передать? В Иксах это переменная DISPLAY, если её задать, можно из терминала вне иксов запустить что-нибудь в иксах.

Хрень эти ваши sway. Я поставил weston и с ним сразу терминал идёт. А в sway ничего не работает, только картинка в фоне и часы в углу.

Распечатать и в рамочку на стену!

человек это неполноценная свинья. можешь тоже распечатать и повесить

Можно, но название переменной я не помню. Глянь на рачвики, что ли.

там по умолчанию wayland вместо полноценных Иксов

Какую траву курил? Там по умолчанию ядерная консоль и базовая консольная система.

Ставишь иксы, и внезапно — будут иксы.

Пакет wayland точно уже установлен. Может надо ещё что-то установить?

Пакет wayland это тупо протокол. Заголовочные файлы и библиотека.

Описание пакета прочитать что ли нельзя?

человек это неполноценная свинья

Ты ведь в курсе что этим сравнением ты оскорбляешь свинью? Не надо так делать, животные не виноваты в том что завелись паразиты, которые смогли размножиться и захватить всё, до чего смогли дотянуться. Впрочем, даже с ленточными червями человека сравнивать не стоит, черви вполне безобидны и выполняют какую-то определённую роль в природе, в отличие от мерзкого мешка с говном.

А по поводу Wayland позиция вполне логичная: на него есть два DE, два тулкита (три если считать SDL2 за тулкит, лол), три WM, десяток специфичных для протокола утилит и всё. Для Xorg есть не менее пяти DE, десятки WM и сотни, а то и тысячи утилит.

Я не утверждаю что Wayland говно, но меня никто не переубедит что на момент написания этого комментария Wayland ещё говно не готов.

опять херню морозишь. реализация wayland не обязательно должна быть целым жырным «окружением» вроде гнома

Какую траву курил?

Топикстартер всегда был упорот. Мне даже страшно представить каким он будет под веществами.

Ставишь иксы, и внезапно — будут иксы.

Но в довесок подтянутся либы Wayland, ибо mesa в Arch (и много где ещё) собрана с поддержкой wayland.

Так говоришь, как будто Wayland чем-то неполноценен.

Сам-то он может и полноценен, но под него почти ничего нет (в сравнении с богатством под Xorg). Читай мой комментарий выше.

Так говоришь, как будто Wayland чем-то неполноценен.

Ага. Где скринкасты? Где глобальные хоткеи? Почему в разных программах разные темы курсоров? Что за бардак с протоколами? Почему разные композиторы умеют разные наборы протоколов? Где поддержка nvidia в половине композиторов?

На эти и другие вопросы ответом будет: «Это мы исправим. А nvidia сами виноваты, не покупайте их карты!»

Какую траву курил? Там по умолчанию ядерная консоль и базовая консольная система.

Я стал ставить графическую прогу, в зависимостях прилетел wayland, вот это я имею ввиду.

Ну и пусть лежат. Мне тут целый мозилловский интерпретатор js отдельной библиотекой тянется в систему ради того, чтобы в polkit полтора однострочных скрипта работало. После этого на зависимость месы от вейланда уже перестаешь обращать внимание.

Это ведро с болтами давно потеряло managementability.

В /etc/sway/config exec bemenu прописывать пробовал, ничего не меняется.

А прописать его на какую-нибудь комбинацию клавиш типа Win+d не пробовал, не? Телепатию в вайланд пока еще не завезли.

А прописать его на какую-нибудь комбинацию клавиш типа Win+d не пробовал, не? Телепатию в вайланд пока еще не завезли.

Не пробовал. Но в любом случае проще просто поставить weston, где сразу есть терминал, чем извращаться с конфигами sway.

Weston - это демка. Когда тебе понадобится запустить что-нибудь посложнее терминала, прописыванием пары строчек в конфиг не отделаешься.

Когда тебе понадобится запустить что-нибудь посложнее терминала, прописыванием пары строчек в конфиг не отделаешься.

Если есть терминал, то всё остальное по идее можно запустить из этого терминала.

Это ещё фигня. В новых версиях polkit в генту обновили версию мозилловского интерпретатора — и теперь для сборки он притаскивает за собой Rust, со всей инфраструктурой и библиотеками. Всё для тех полутора однострочных скриптов.

Так говоришь, как будто Wayland чем-то неполноценен.

В нём сетевой прозрачности нет, так что он заведомо неполноценный по сравнению с X11.

Но если всё что требуется — это запускать одну графическую программу на локальной машине и всё, как в моём случае, то сойдёт и он.

В нём сетевой прозрачности нет, так что он заведомо неполноценный по сравнению с X11.

Waypipe. И вообще, язабан. ТС троллит тупостью.

А четырёхколёсные автомобили заведомо неполноценные по сравнению с пятиколёсными, потому что у них пятого колеса нет? :)

И вообще man waypipe.

Да пусть хоть LLVM притягивается, какая разница? «Managementability» (manageability, грамотей) тут при чём?

Мне тоже не нравится жс и искренне не понятно, почему они не взяли тот же луа, но пользователю или администратору от этого какая разница?

всё остальное по идее можно запустить из этого терминала.

Запустить-то можно, а ты уверен, что запустится? :-) Вестон, грубо говоря, создан чтоб шестеренки покрутить и фпс посчитать, а не для работы.

Запустить-то можно, а ты уверен, что запустится?

И кто-то ещё говорит, что Wayland полноценный? В иксах вот совершенно пофиг какой оконный менеджер, хоть самый простой и примитивный — любое графическое приложение запустится. Почему в вяленом не так?

Потому что в вяленом оконный менеджер и графический сервер — это одна и та же сущность.

Но на самом деле всё там запустится.

Где скринкасты?

xdg-portal

Где глобальные хоткеи?

В композиторах.

Почему в разных программах разные темы курсоров?

Потому что разные программы требуют от композитора показывать разные курсоры. Но на самом деле это уже давно решено.

Что за бардак с протоколами? Почему разные композиторы умеют разные наборы протоколов?

Потому что… их так написали?

Где поддержка nvidia в половине композиторов?

Спроси у NVIDIA.

На эти и другие вопросы ответом будет: «Это мы исправим. А nvidia сами виноваты, не покупайте их карты!»

Совершенно справедливо. Wayland тут каким боком?

Ты как виндузятник, первый раз запустивший линукс и вопрошающий «а где тут сетап.экзе». Нет тут его. Линукс — не бесплатный клон винды, Wayland — не клон X11.

А nvidia сами виноваты, не покупайте их карты!

А вот это кстати правда. Они специально вредят свободному драйверу nouveau, так что сами виноваты, что не поддерживаются.

Существует просто тьма интерпретаторов жс, в том числе встраиваемых, но нужно было выбрать жирный.

Да ваще никакой проблемы, чтобы однострочник заработал, сначала нужно собрать руст. Всё просто отлично. Полная потеря соразмерности задачи и инструмента.

После системы сборки для Си, реализованной на питоне, уже ничему не удивляюсь.

И кто-то ещё говорит, что Wayland полноценный?

Wayland полноценный. Современные проги, написанные под Wayland запустятся. Но кроме них есть тонны дерьма мамонта, прибитого костылями к иксам. И вот с ними будут проблемы.

Почему в вяленом не так?

Потому что есть луддиты, которые обмазываются вышеупомянутым дерьмом мамонта, которое под вяленым, ожидаемо, не работает.