LINUX.ORG.RU

Многие любят ругать cmd.exe, но…

 , , , ,


1

1

У него есть киллер-фича, которая лежит буквально на самой поверхности!

https://pic4a.ru/110/T42.png

Которые из линуксовых эмуляторов терминала такое умеют: выводить выполняющуюся сейчас команду в заголовок? Мы встречали от силы, как такое костылями прикрутить ко внутренней переключалке окон tmux. Может, так умеет ZSH? https://github.com/trystan2k/zsh-tab-title — повод перейти наконец на него с Bash, хехе.

Вообще, интеграция у эмуляторов терминала с шеллами отвратительная. Даже курсор нельзя поставить кликом в произвольное положение, что для портянок-однострочников было бы крайне удобно. Кто первыми реализуют такое — озолотятся.

И заодно — есть под онтопик максимально совместимый аналог dfhl.exe? (А то гонять для этого машину с оффтопиком как-то некузяво, хоть и нагружать основную тоже.) Чтобы автоматически находил дубликаты и сливал их в хардлинки к одному файлу. Желательно даже, чтобы умел сравнивать не все файлы со всеми подряд, что долго и Нам не нужно — а просто zip-ать попарно дерево директорий с деревом директорий, они в целом одинаковые. Проще самим написать, по ходу.



Последнее исправление: mertvoprog (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Не проецируйте свой хлев на весь мир

Это ты не проецируй настройку тайловых ВМ между парами на работу. Еще раз - посмотри как устроена нормальная работа. Там все на бумагах.

Без бумажных накладных тебе в магазин даже продукты не доставят, жрать не сможешь. В любой стране.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Ну лол же.

Майкрософтовская концепция рабстола - это точная копия деревянно-бумажного рабстола. То есть MS (и не только они, а все на тот момент кто делал десктопные ОС) выполнили базовый, и самый правильный принцип построения GUI среды - создать виртуальную имитацию уже существующей реальной среды. При этом - все навыки персонала как есть переносятся на работу с компом (интуитивно-понятный интерфейс вас приветствует), все workflow остаются как есть. Минимум затрат.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Потому что в Сингапуре авторитарный застой. Как и в ЮК, например. Нашли на кого равняться.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от James_Holden

настройку тайловых ВМ между парами

Чего?

Вы Нас с кем-то путаете.

Без бумажных накладных тебе в магазин даже продукты не доставят

Потому что в этих магазинах даже кудахтера нету, ага. Куда электронные-то вбивать? Да и коммивояжёры ЭЦП не возят с собой.

Ничего, со следующего года к ПРРО хотя бы на лопатофонах припашут, а там и до накладных дойдёт.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от James_Holden

это точная копия деревянно-бумажного рабстола

Чего? Покажите на деревянно-бумажных рабстолах иконки и обои.

И покажите эти самые деревянно-бумажные столы у зумерков, которые уже даже учатся за кудахтером, и за стол садятся от силы ради пары учителей-ретроградов, которым ещё надо чего-то в тетрадке чёркать.

все навыки персонала как есть переносятся на работу с компом

Так переносятся, что бухгалтерьё до сих пор не осиливает запустить CALC.EXE и держит рядом с кудахтером отдельный калькулятор, ага.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Многие анонимусы …

Вот в этом-то и проблема форума.
Впрочем здесь, что не фоумчанин, то

ОГУРЧИК ...

А есть и сеньеры

ПОМИДОРЫ
anonymous
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Затем, что простое выделение перебивает людям оченьважное содержимое буфера обмена. Особенно любителям постоянно выделять текст во время чтения — видимо, чтобы позицию не потерять.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Покажите на деревянно-бумажных рабстолах иконки и обои.

Зачем делаешь вид что тебе 12 лет? Ну что за дурацкие вопросы. Никогда не видел стекла на письменном столе, под которое подсовывают иконки и обои, причем в прямом смысле этих слов? Ну ты же не мог в бункере расти.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Потому что в этих магазинах даже кудахтера нету

То ты из 2100 годов, то из 1950-х. Ты определись.

У каждого кассира кудахтер стоит, очнись.

В продовольственном магазине, куда я хожу, я и к кассиру-то не иду (он нужен только адептам налички), а сразу сам за кудахтер становлюсь и плачу с телефона.

Но в конце - тадам - кудахтер выдает бумажный чек.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Угу, только пользоваться обоими параллельно — неудобно. Уже хотя бы потому, что для вставки нужна СКМ, и надо её на тачпадах эмулировать, на двухкнопочных мышах эмулировать, с клавиатуры дёргать или ещё как извращаться.

А на винде его нет и вовсе, только кривыми костылями прикручивать, как всегда.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от James_Holden

Стёкла с календариками под ними — пару раз где-то видели. Что ни разу не системно (уже хотя бы потому, что стёкла со временем неизбежно скалываются и сколами легко порезаться). И воткнуты они где-то скраю, чтоб удобно было вытягивать — в отличие от засранных по всей площади рабочих столов. Ну и на клики никак не реагируют ;)

Вам-то самим 12 лет, если наивно полагаете, что далёкие от компьютеров люди хоть что-нибудь понимают интуитивно. Хоть с бытовыми метафорами, хоть без. Их надо буквально за ручку водить и заставлять каждый шаг вызубривать, раз по 10 минимум. Чуть что на пиксель уедет не туда, где было — паника. С молодёжью попроще, но ФГМ и синдром утёнка и они зарабатывают быстро.

С CLI проще, можно хоть выписать команды на бумажку, или вообще копипастить их. А инструкции, как что-то сделать в GUI — неизбежно портянки с кучей скриншотов, где что куда тыкать, рассчитанные на дефолтнейший дефолт.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от James_Holden

У каждого кассира кудахтер стоит, очнись

В супермаркетах только. В мелких магазинчиках этого нет.

На почте, например, уже чеки из терминалов печатать перестают и шлют вместо этого SMS-кой ссылку на электронный чек.

а сразу сам за кудахтер становлюсь и плачу с телефона

Терминалы без кудахтера работают, напрямую связываются с сетью по GPRS ;) Не, ну сами они, технически, тоже кудахтеры, конечно…

И термопринтер в них встроенный.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

И воткнуты они где-то скраю

Иконки в винде - это больше метафора листа бумаги A4, лежащего на столе. Втыкание под стекло тоже, но это второстепенно. В основном под стекло втыкались «обои», с красивой картинкой и календарем. Вот же внезапно, да?

сколами легко порезаться

Открой для себя оргстекло.

если наивно полагаете, что далёкие от компьютеров люди хоть что-нибудь понимают интуитивно

Я не полагаю, я знаю. В этом, видимо, между нами разница. Я видел приход компьютеров в совершенно безкомпьютерную реальность с письменными столами и стеклом своими глазами, видел как что и как кто быстро понимал при переводе работы на комп. Так что твои сказки венского леса расскажи зумерам.

Далекие от компьютеров люди, коими были вообще все за неимением компьютеров, в DOS работали, не то что в виндах. Тупеть начали несколько позже, когда подвезли интернет.

Их надо буквально за ручку водить и заставлять каждый шаг вызубривать, раз по 10 минимум

Ну если человек сантехник, то ты его уж извини - вместо рабочего стола для него трубы и гаечные ключи в GUI не завезли. Все же GUI на офисных работников рассчитан был.

А если ты извернешься и сантехнику дашь привычную среду, где скажем unix pipe будет создаваться буквально водопроводной трубой, то ты офигеешь насколько он станет умнее тебя.

А инструкции, как что-то сделать в GUI — неизбежно портянки с кучей скриншотов

Конечно. Рабочий стол то - это только один из элементов GUI. И только он по сути слизан с реального мира. Остальное повыдумывали программисты с дофига абстрактным мышлением, вот люди и понять ничего не могут.

Как быть с рабочим столом как раз на бумажку записывать не надо. А вот как в винде через кучу наркоманских диалоговых окон продираться - это и я с радостью запишу.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

В мелких магазинчиках этого нет

Ну, если ты живешь в 1950-х и у тебя в тетрадку пишут, то может и нет. Я в обычном городе страны бульбашей не могу в упор вспомнить магазина, где бы не стоял компьютер у кассира.

Терминалы без кудахтера работают

Причем тут терминалы? Ты кассы самообслуживания видел? Это тупо комп со считывателем штрих кода и весами, подходишь и чикаешь все что набрал в корзину. И без этого компа ты пожрать не купишь. Ну или я не куплю, ты в пятидесятых годах купишь.

У кассира такая же фигня на рабочем месте, только еще и кассир сидит.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Иконки в винде - это больше метафора листа бумаги A4, лежащего на столе

Где связь? Лист — это окно.

В основном под стекло втыкались «обои», с красивой картинкой и календарем

За невозможностью повесить календарь на стену?

оргстекло

У него другой недостаток: плавится.

Деревянному столу и на нагрев в целом похрен, и порезаться им околонереально, особенно лакированным.

быстро понимал

Люди в возрасте понимать что-либо быстро не могут в принципе. Налицо перекос восприятия.

в DOS работали

Так о чём и речь. DOS тоже вполне для людей был. На кассах Укрзализныци до сих пор TUI. Телетекст для людей, печатные машинки для людей, SMS-боты с командами для людей. Но майки как задвинули пропаганду, что текстовый режим — прошлый век и для обывателей непонятно, то ли дело GUI и WIMP — так хомячки и продолжают её ретранслировать её спустя десятилетия. В то время как мир поменялся.

вместо рабочего стола для него трубы и гаечные ключи в GUI не завезли

А как же 3D-заставка с трубами? ;DDDDDD

Все же GUI на офисных работников рассчитан был

Давно офисные работники стали превалирующим классом, что Вы только их в расчёт берёте?

И ещё раз спрашиваем: какую релевантность это имеет в XXI веке, когда новоиспечённые офисные работники уже не проходят стадию бумажкоперекладывательства и клацания арифмометром, а сразу садятся за кудахтер? Метафора сделала своё дело — метафора может уходить.

Остальное повыдумывали программисты с дофига абстрактным мышлением

Чего? Программисты — техномартышки, которые исполняют чужие требования. А если и придумывают что-то для себя, то это, внезапно — или CLI, или какая-то совсем инопланетная вундервафля типа TEA или JustCode.

Как быть с рабочим столом как раз на бумажку записывать не надо

Да, а как папку на нём создать без инструкций на 4,5 часа? :P

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от James_Holden

в тетрадку пишут

А что, сразу в амбарную книгу писать, чтобы налоговая потом оттрахала за каждую помарку?

Ты кассы самообслуживания видел?

В продовольственных магазинах, а не универсамах и супермаркетах?

У кассира такая же фигня на рабочем месте

Не обязательно. И это не обязательно отдельный кассир, а и продавец.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

ну это по дефолту СКМ а так можно и хоткеи сделать. в любом случае этого ддостаточно что бы не страдать по отсутствующему ctrl+c

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Метафора сделала своё дело — метафора может уходить.

Мне кажется, ты рассматриваешь метафору исключительно как средство «объяснить» человеку что-либо.

Хотя дело в другом. Метафора это то как мы обращаемся с информацией. Пространственная группировка объектов, пока число объектов не очень большое (и пока объекты нужны для работы «здесь и сейчас… ну или через неделю», а не для длительного хранения, удобнее раскладывания по каталогам.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

На кассах Укрзализныци до сих пор TUI

Я бы не выделял TUI как что-то кардинально отличное от GUI.

Какой смысл его до сих пор иметь на кассах, для меня всегда было загадкой. Я предполагаю что просто проверенное ПО не хотят менять. Но может оно и не старое, я не в курсе.

когда новоиспечённые офисные работники

не съедают староиспеченных на завтрак. Их переучивать кто хочет? Возникает инерция. Замкнутый круг. Не меняем концепции чтобы старые работники продолжали работать. Они уходят на пенсию, но молодые за это время научились работать в старой среде и теперь их ломать тоже нельзя.

Медленно это конечно эволюционирует в сторону от изначального. Но очень медленно.

Серьезные новшества в Android (по сравнению с виндой) почему - система была нацелена (когда создавалась) на совершенно новый рынок, там нет legacy, и на этих устройствах не работают, так что на страдания пользователя побоку.

В GNOME почему? Потому что на линуксе, опять же, никто не работает (но в другом плане) и ломать некого. А на тех немногих, кто работал забили болт.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Пространственная группировка объектов

Слетает даже на винде на каждый чих: например, при переключении разрешения экрана, или если какое-нибудь ололо парой кликов отсортирует значки.

удобнее раскладывания по каталогам

И при чём здесь рабочий стол? ;)

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от James_Holden

Я бы не выделял TUI как что-то кардинально отличное от GUI

Уж рабочего стола там нет, по крайней мере.

проверенное ПО не хотят менять

А зачем, лол? У них и на вагоны-то денег не хватает.

Замкнутый круг

Никакого замкнутого круга, новобранцам не обязательно работать так же, как старпёры. Старое и новое может сосуществовать параллельно.

там нет legacy

Есть: старые мобильники и КПК. Но на них дружно забили. Да и UI/UX самого ведроида пару раз уже ломали через колено, ископаемые приложения херовато на новых ведройдах работают, даже эмуляцию кнопки Menu отломали.

на линуксе, опять же, никто не работает

Как раз наоборот: GNOME ориентирован на корпоративную среду, с её ограничениями и сесуритипаранойей. А Вы думаете, красношапка над домашними пользователями так издевается, навязывая им политику партии и не спрашивая мнения? ;)

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

УШЕЛ НАВСЕГДА ИЗ ЗА КРОВАВОЙ МУДЕРАСТИИ hobbit борзометры заклинило.

Упс, опоздали.

Ну ничего, подождём ещё лет 7, пока перебесятся. Может, даже @megabaks однажды вернутся!

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Столько ждать если - уже новые поезда и компы закупят. Жаль не узнаем, и правда интересно. А вдруг это целенаправленно делается и есть аргументы.

Хотя вспоминая кассирш характерных теток на вокзале Варшавы, которые напрочь отказывались понимать по английски и требовали объяснить по русски, при этом сами на нем совсем не говоря, я не удивлюсь что их просто не хотят мучительно переучивать. И такая ситуация не только в Украине или у нас, а вот и в Польше где железная дорога мягко говоря лучше.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Дак а чего ждать, вряд ли Они туда работать вернутся ;)

Просто старый опыт рассказать могут.

mertvoprog
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.