Мечты о дистрибутиве

Помимо очевидного зоопарка при таком подходе, всё равно большинство пакетов на C или C++, как ни крути. Можно их любить, не любить, счить их не «нормальными», а JS и его npm нормальными (sic!) — я даже спорить не буду, но против реальности не попрёшь — большая часть софта, причём составляющего основное ядро (core, а не kernel, хотя и kernel тоже) написана на них. Ну и ещё шелл-скрипты, для которых тоже никакого пакетного велосипеда нет.

Интересно на сколько pacman.log раздулся за такой период времени? За год с момента установки:

$ cat /var/log/pacman.log | wc -l
20019

С учетом не только обновлений.

а как же срочные патчи безопасности?🥶🥶🥶

я правда теперь вижу, как люди по-разному ленятся…

одни обновляются раз в 4 года, но прям Дворцовый Переворот. а другие дисциплинированно понемногу, чтобы избежать такого Дворцового Переворота.

ой, не завидуйте… я хочу, чтобы все было хорошо не только у меня)

useless cat award?

А я думал, это я часто ставлю и удаляю пакеты)

Хотя наверное я апдейты ставлю реже.

$ wc -l /var/log/pacman.log 
124290 /var/log/pacman.log

Я тоже заметил, но не стал придираться и копипастнул как есть.

Хм, не знаю как ответить, наверное я не доверяю автоматическому обновлению, плюс обычно всегда хотелось переделать разделы диска, а теперь еще таким образом я тестирую развертывание моих файлов из бэкапов.

блин, создайте утилиту fox. мне кажется вам подойдет.

просто утилита pavuk уже есть… а spyder - это узконаправленная пайтоновская IDE для ученых.

Уже занято

http://www.fox-toolkit.org/

да блииин

И vixen тоже, эх

https://github.com/vixen-project/vixen

Это сарказм, сложно тебе завидовать.

Кстати для Арча есть же такая штука:

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_Linux_Archive

офигееееть. удивительно, как можно завидовать человеку, который сбежал из психушки. ладно, я не сбегал. меня выписали.

По идее, нужна система которая будет адресовать зависимость в ту или иную пакетную систему

Не так. Её никто не будет изучать. Для того и делали все эти gem,, npm, nuget, cargo, чтобы не пользоваться другими системами.

Поэтому план внедрения должен быть хитрее. Нужна пакетная система, которая будет снизу и коварно подменит формат и локации хранения пакетов.

Т.е. сверху они будут наивно пользоваться как привыкли, а в системе всё будет едино.

мне тут вспомнились такой дистрибутив, как WUbubtu и такие надстройки над пакетными менеджерами, как pacapt

Почему бы тебе не присоединиться к команде Calculate Linux? Там даже зарплату будут платить.

А ещё у меня идея не идеального дистрибутива, а скорее экспериментального, но всё руки не дойдут. Я вот думаю, что будет, если пакеты распространять в формате SquashFS, а не архивов, и тупо монтировать. Соответственно кэш с пакетами — это и есть сами данные. Но надо тестировать. Не уверен, как поведёт себя overlayfs с тысячей-двумя readonly «слоёв»… Если плохо, то придётся с симлинками колдовать.

Это же уже было где-то? Как минимум, Puppy Linux так устроен, ну и кроме него, еще какие-то проекты.

Ваще ситуация такая, что все наполеоновские планы о круто устроенной пакетной базе разбиваются о два фактора: 1) so hell; 2) куча софта прибита к фиксированным путям.

В результате попытки обойти эти ограничения на свет рождается в лучшем случае Bedrock Linux, а в худшем флатпак.

надстройки

надстройки и обёртки не сработают. Только внедрение плагинами.

хм… это для откатов? ну в днф я знал, что такое есть… в пакмане - догадывался. а для апт?

в худшем флатпак

Нет, в лучем NixOS а в худшем Guix

удивительно, как можно завидовать человеку, который сбежал из психушки

Так тебе никто и не завидовал, читай внимательнее.

Пакетный менеджер DNF с dpkg бэкендом, чтобы равновесие восстановить.

NixOS

Ненужно.

то есть еще глубже. мы подменяем не просто обёртку, выставляясь за другой пм, мы прописываем в сознании человека, что ничего не поменялось, а на самом деле все изнутри будет работать иначе…

ой-ой-ой. чел тоже не выкупил сарказма.

Почему бы тебе не присоединиться к команде Calculate Linux? Там даже зарплату будут платить.

а я и умею только балаболить, да решать задачки на лодки и людей.

а я и умею только балаболить

Тогда в Astra Linux, менеджером по корпоративным продажам

да. я с самого начала так и предлагал.

Тогда в Astra Linux, менеджером по корпоративным продажам

ну я не такой человек, который будет продавать продукт, которым сам не пользовался бы)

сам не пользовался бы

Ты просто не знаешь его преимуществ. Изучишь и полюбишь, захочешь править миром.

я-то думал, что это всего-навсего софт. а вы тут предлагаете прям захват мира.

что будет, если пакеты распространять в формате SquashFS, а не архивов, и тупо монтировать

Похоже на SLAX, вроде. Или TCL. Или Rorteus. Или…

Тогда определяешься кто ты и вопрос с выбором дистрибутива решается

А если ты юрист-нищеброд, отказываться от дистрибутива вообще и сидеть на офтопике, или от части своей сущности?

Чем-то похоже, но не то. Оно для Live, и там один большой образ (ну и может пара дополнительных). А тут обычная нарезка пакетов и не для LiveCD/USB, а типа общего назначения.

Уже начали. Недавно внезапно почти одновременно наклепали кучу говнодистрибутивов «для геймеров». В которых из киллерфич «блоб nvidia из коробки» например у одного (экономит время на набор pacman -S nvidia nvidia-utils один раз, ага), в обмен на кучу подводных камней. Надо ещё для юриста, для дворника, для нищеброда, для рэпера, для металлиста, для филандтропа, для мизантропа, для интроверта, для анимешника, для алкоголика, для спортсмена, и для всех, кто только в голову придёт по любому признаку, по отдельному дистрибутиву запилить. Думаю, в пару миллиардов дистров уложимся.

P.S. Я, кстати, говорил, что мне сложно твои сообщения воспринимать? Давно заметил. Вечно не понимаю, где ты иронизируешь или используешь сарказм, а где серьёзно считаешь так, как написал…

...если все жители форума соберутся на создание дистрибутива.

Уже смешно.

По сабжу: сложно сказать, в данный момент использую Альт, ФриБСД и Эльбрус ОС, программирую под Эльбрус ОС.

ой, недавно видел дистрибутив для анимешников. по сути - очередной готовый арч с гномом и pywal.

какие преимущества у Альта и Эльбруса?

кстати, ставьте лайки, если вы живёте в 200 км от горы Эльбрус.

Щас распишу свой дистрибутив мечты.

1. В нём нет пакетов в привычном понимании. Вся система идёт единым минимальным образом. kernel, systemd, нужные для работы библиотеки.

2. Весь образ идёт в RO файловой системе вроде squashfs.

3. Апдейт приходит как новый раздел. Старый раздел остаётся. При этом идёт дедупликация каким-нибудь хитрым образом. Суть в том, что всегда можно откатить обновление.

4. Весь софт запускается в отдельных неймспейсах. Можно сказать - контейнерах. Без них вообще ничего нельзя запустить. Даже если ты bash открываешь - там отдельный контейнер. При желании, конечно, можно примонтировать и посмотреть на базовый образ. Но в целом это деталь реализации.

5. Каждый контейнер самодостаточен, никаких разделённых библиотек. При желании можно поставить несколько версий. При этом последние версии используют одинаковые библиотеки и по факту в памяти они грузятся один раз. Но это деталь реализации и оптимизация.

6. То же касается GUI приложений. Гугль хром никак не может получить доступ к ~/.ssh, нет его там. Конечно какое-то взаимодействие между приложениями должно быть, это всё продумано.

7. Используются последние достижения в области безопасности. TPM, Secure Boot, шифрованные файловые системы, и всё это работает из коробки и даже не отключается.

8. В целом ничего настраивать нельзя за очень редким исключением. Всё настроено оптимально. Выбора нет.

9. Несмотря на это всё очень удобно, быстро, и приятно для использования.

10. Красивые обои с аниме девочками.

Персистент там тоже есть, такчто не только для лайв.

Соответственно кэш с пакетами — это и есть сами данные

Да собственно и сам экземпляр установленной ОС.

Когда всё настолько хорошо, что остаётся мечтать лишь о всякой ерунде вроде софта.

Смещенная активность как в концлагере фашистов во все поля, селяви.

Кмк это всё будет ощутимо тормозить, плюс забивать mount горами overlayfs, а на эту команду и содержимое /proc/mounts ориентируется куча скриптов и утилит

вот такие ответы я хотел бы видеть. желательно бы еще добавить про дистрибутив, который в данный момент используете.

кстати, а вы пробовали неизменяемые ОС? по типу Silverblue// если да, то насколько они далеки до идеала?

Мечты о Linux API

Но представьте, если все жители форума соберутся на создание дистрибутива.

Как соберутся, так и разбегутся. Когда дело дойдёт до выбора пакетного менеджера, DE по умолчанию и системы инициализации.

блин… это прям…

грустно.

какие преимущества у Альта и Эльбруса?

Да нет их, особых преимуществ-то.

Ну, в Альт Linux для меня ценно то, что Альт поддерживает две системы сборки, одна из которых rpm.

Ну а «Эльбрус» просто так, до кучи. =)