LINUX.ORG.RU

Клиенты Discord для Linux

 


0

1

Хотел бы поднять ветку касательно клиентов Discord для Линукса. Как минимум из-за того, что мало нормальных клиентов имеются в принципе, ну их и поискать тоже надо, собственно.

Какие имеются относительно, стабильные клиенты? (Из примечаний: рабочая демонстрация экрана и поддержка всего и вся, как в Vesktop).

Если говорить конкретно про Vesktop, в последнее время он стал работать отвратительно (лично у меня), шакальное качество демонстрации, вылеты и т.д.

Здесь появляется вопрос; почему не использовать оригинальный Discord?

  • Он тоже звезд с небес не хватает. Демонстрация пусть даже и работает, но спустя некоторое время, просто дропается передача трафика и пинг становится большим, соответственно демонстрация экрана тоже падает. После отключения демонстрации, всё стабилизируется.

Жду ваши варианты!

Перемещено hobbit из general



Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Merionet

А как быть? Если оригинальный клиент - хрень, условные форки пусть и работают, но не стабильно, то какая золотая середина этому? Да и, к тому же. В СНГ зачастую без разницы, делают ли или используют неофициальный клиент Discord.

fonera
() автор топика
Последнее исправление: fonera (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fonera

А как быть?

Не пользоваться всяким говном, использовать нормальные IM: IRC, XMPP (Jabber), Tox, Ring, Matrix. Куча вариантов.

Ну а когда нужный контент есть только в дискорде, и никуда от этого не деться, можно и в браузере открыть, переборов отвращение.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

«Не пользоваться всяким говном» Что?) Я использую Дискорд, как средство связи с возможностью показать экран, в случае чего. Нет желания, условно мучатся с выбором того, чтоб там где-то работал чат текстовый, здесь например, экран показываешь.. Что за абсурд.

На то и был поднята ветка, касательно того, имеются ли относительно стабильный клиенты DC xD

fonera
() автор топика
Последнее исправление: fonera (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Зачем это всё?

Чтоб облегчить использование Discord, просто напросто. Через сайт если и сидеть, то функционал обрезан малость.

  • Нет функции передачи звука при демонстрации экрана (если предлагать сидеть через Telegram стримить тот же, то там тоже звука нет, lol. Качество тоже не выбрать)
  • Некоторые аудиокодеки могут не поддерживаться
  • Нет аппаратного ускорения
fonera
() автор топика
Ответ на: комментарий от gaylord

И чем это старье (ну кроме Matrix) лучше дискорда?

Как минимум тем, что не контроллируется одной компанией, которая делает что хочет, и ты можешь не только без проблем использовать любой клиент (что, как выше сказали, некоторая пролема), но и поднять свой сервер или найти такой, какой нравится тебе, а не левой пятке этой компании.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Как минимум тем, что не контроллируется одной компанией, которая делает что хочет, и ты можешь не только без проблем использовать любой клиент (что, как выше сказали, некоторая пролема), но и поднять свой сервер или найти такой, какой нравится тебе, а не левой пятке этой компании.

А кроме тревожности? Потому что discord на голову привосходит IRC хотя бы тем, что для его использования не надо поднимать виртуальную машину и настраивать IRC баунсер, чтобы можно было закрыть крышку ляптопа и не потерять ответ на сообщение, которого ты ждал четыре часа.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Если это так важно, то в моём списке помимо IRC есть и другие варианты. Да и в случае с IRC точно так же никто не мешает вести историю сообщений на сервере при желании. Но даже если бы было нельзя, централизованное говно не может ни на голову ни как-то ещё превосходить открытые протоколы — слишком разные вещи. Разве что прИвосходить…

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

централизованное говно не может ни на голову ни как-то ещё превосходить открытые протоколы

Может. В нецентрализованном не говне аудитории 1,5 землекопа, и всех людей, с кем есть нужда общаться, там нету, заставить туда перейти отсутствующих тоже не выйдет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В нецентрализованном не говне аудитории 1,5 землекопа

Это неправда. Мне хватает каналов с сотнями и тысячами людей онлайн (из которых одновременно активно общаются, естественно, лишь десятки, но тем не менее), десятки тысяч ни зачем не требуются.

и всех людей, с кем есть нужда общаться, там нету

Всех, с кем может появиться нужда общаться, нет по умолчанию нигде. В этом плане централизованное говно от обычных IM ничем не отличается.

Заставить туда перейти отсутствующих тоже не выйдет.

У меня почти вышло. Подавляющее большинство людей, с которыми мне нужно было общаться, либо уже использовали хотя бы один из нормальных IM, либо стали использовать, чтобы общаться со мной. Есть одно исключение. И очень иронично, что это не друзья и родственики, не имеющие никакого отношения к IT и СПО, с которыми как раз проблем никаких не было, а именно конкретно ЛОР… лол…

До того, как стал модератором было без «почти».

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)

Когда дискорд был жив, я использовал виртуальную машину с windows и клиентом под винду. Когда он сдох, удалил вместе с виртуалкой.
Осквенение могил же вроде запрещено, зачем ты упорно размахиваешь лопатой?

Khnazile ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Khnazile

Когда дискорд был жив, я использовал виртуальную машину с windows и клиентом под винду.

Боже, зачем? Там же «клиент» — это просто электрон с сайтом внутри. Оно работает тупо в браузере.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fonera

ты ждал чего-то другого от форума аутистов?

поставь флатпак, если ещё не, и перебери все клиенты, которые найдёшь по запросу discord, их там с десяток наберётся

anonymous
()
Ответ на: комментарий от CrX

Да и в случае с IRC точно так же никто не мешает вести историю сообщений на сервере при желании.

Только вот ни одна крупная сеть этого не умеет. А так да, ircv3 почти спас технологию. Но пердолики опять погрязли в бесконечном планировании, и все заглохло.

Но даже если бы было нельзя, централизованное говно не может ни на голову ни как-то ещё превосходить открытые протоколы — слишком разные вещи.

Прости, но это все было хоть как-то верно для предыдущего поколения. Если не брать в расчет турбоаутистов, никто из молодых людей в irc не пойдет. Это, в общем-то, прекрасно видно по цифрам на серверах.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Прости, но это все было хоть как-то верно для предыдущего поколения. Если не брать в расчет турбоаутистов, никто из молодых людей в irc не пойдет.

Во-первых, идут и в IRC. Во-вторых, почему такой упор именно на IRC? Меня вполне устраивают и другие свободные IM.

Это, в общем-то, прекрасно видно по цифрам на серверах.

Какая разница, какие там цифры? Где-то порядка 7 999 990 000 людей на Земле меня не интересуют вообще никак. Мне нужно, чтобы были те, с кем я хочу общаться, а чем пользуются остальные — плевать. Цифры нужны только тем, кто там какую-нибудь рекламу пытается делать или ещё что-то такое, у кого не просто контакты, а аудитория.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Во-первых, идут и в IRC.

Не, не идут. Я как-то постил уже цифры, в одном гошном канале на дискорде больше людей чем на всем libera.chat.

Во-вторых, почему такой упор именно на IRC? Меня вполне устраивают и другие свободные IM.

Наверное стоило их и предложить. Matrix, Revolt вполне ок.

Какая разница, какие там цифры? Где-то порядка 7 999 990 000 людей на Земле меня не интересуют вообще никак. Мне нужно, чтобы были те, с кем я хочу общаться, а чем пользуются остальные — плевать. Цифры нужны только тем, кто там какую-нибудь рекламу пытается делать или ещё что-то такое, у кого не просто контакты, а аудитория.

Никто не мешает тебе общаться с кем хочешь, но странно советовать мертвые неудобные технологии в первую очередь, когда есть удобные и живые.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Не, не идут.

Я прямо вот в данный момент общаюсь в IRC с людьми в том числе и около 20 лет.

Я как-то постил уже цифры, в одном гошном канале на дискорде больше людей чем на всем libera.chat.

И что? Есть разница между «в дискорде больше, чем в IRC» и «в IRC никого». Цифры не имеют значения в данном случае. Если ты мне пытаешься доказать, что в IRC в абсолютных цифрах народу меньше, то не стоит, я не сумасшедший, чтобы утверждать обратное. Но ты ведь это не так обаставляешь, а «не идут».

Никто не мешает тебе общаться с кем хочешь, но странно советовать мертвые неудобные технологии в первую очередь, когда есть удобные и живые.

IRC живее всех живых. По удобству они схожи в основном. Ну да, телега менее удобна, потому что телефон требуется, остальные плюс-минус одинаково.

Советую я не конкретную технологию, с которой у тебя, похоже, особые счёты (иначе непонятно, почему именно её выцепил), а сам подход — не зависеть от «дяди» из дискорда и прочего скайпа.

Я сам пользуюсь всеми перечисленными выше технологиями. IRC больше — просто потому что там людей больше, и идут туда более охотно, когда предлагаешь альтернативы (ну и плюс есть много сообществ, где официальный способ общения в реалтайме, то есть помимо форумов — IRC). По крайней мере у меня так. Но я с не меньшим удовольствием использую и XMPP (в последнее время всё меньше и меньше — как раз потому что оттуда все уходят), и Tox (в основном для общения с конкретными людьми один на один, не групповые чаты), и Матрикс (этот с меньшим удовольствием, потому что как-то с клиентами не повезло, но надеюсь, это уладится). Ring/Jami правда вот не использую — у меня в нём нет нужных контактов, которые не дублируются в других. Но тоже ничего против не имею. Когда мне предлагают связаться в каком-то централизованном говне, в ответ говорю, что это не вариант и предлагаю ПЯТЬ других на выбор, не настаивая на каком-то конкретном — как собеседнику удобнее. В итоге все довольны, все счастливы.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Я прямо вот в данный момент общаюсь в IRC с людьми в том числе и около 20 лет.

Я тоже. Это нам ни о чем не говорит.

И что? Есть разница между «в дискорде больше, чем в IRC» и «в IRC никого». Цифры не имеют значения в данном случае. Если ты мне пытаешься доказать, что в IRC в абсолютных цифрах народу меньше, то не стоит, я не сумасшедший, чтобы утверждать обратное. Но ты ведь это не так обаставляешь, а «не идут».

Я говорю про тренд. Тренд такой, что в IRC людей становится меньше. А значит нужных людей там тоже становится меньше.

IRC живее всех живых. По удобству они схожи в основном.

Не помню, я уже говорил про необходимость поднимать виртуальную машину с soju, чтобы пользоваться IRC на чем-то кроме мейнфрейма?

Советую я не конкретную технологию, с которой у тебя, похоже, особые счёты (иначе непонятно, почему именно её выцепил)

Все просто, я в последние несколько лет менторил определенное количество студентов, и фраза «а сходите спросите в IRC» вызывала у них много неочевидных для меня страданий. Я пошел посмотреть, и таки да, выяснилось, что страдания вполне обоснованные. Потом у меня случился шифт парадигмы и я понял, что в современном мире IRC, как технология, исключительно убога. Повторюсь, IRCv3 её бы спас (goguma тому пример), но увы.

Когда мне предлагают связаться в каком-то централизованном говне, в ответ говорю, что это не вариант и предлагаю ПЯТЬ других на выбор, не настаивая на каком-то конкретном — как собеседнику удобнее.

Мне вчера в телеге девочки-флористы писали, показывали собранный цветочновый букет и спрашивали нравится ли мне, и если да, то можно ли его отправлять. Видео скидывали. Думаешь стоило говорить «нет, я не пользуюсь централизированным говном, идите в IRC»? Или вот рукастый дядька, который может сделать почти любой ремонт за разумные деньги. Tox ему настраивать?

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Я говорю про тренд. Тренд такой, что в IRC людей становится меньше.

Не уверен. Такой тренд однозначно был 10 лет назад. Сейчас, как мне кажется, количество людей в IRC не растёт и не падает. Возможно даже очень медленно, но растёт. Не знаю, где взять такую статистику. Конкретный сервер — не то, потому что их тупо становится больше.

Ну а так вот в одном из каналов было ~1300 человек онлайн прошлой весной, а сейчас ~1800… Но да, это не выборка.

А значит нужных людей там тоже становится меньше.

Нет, не значит. Одно из другого напрямую не следует.

Не помню, я уже говорил про необходимость поднимать виртуальную машину с soju, чтобы пользоваться IRC на чем-то кроме мейнфрейма?

Да, проскакивал какой-то подобный бред.

Повторюсь, IRCv3 её бы спас (goguma тому пример), но увы.

Ну здесь я могу согласиться.

Мне вчера в телеге девочки-флористы писали, показывали собранный цветочновый букет и спрашивали нравится ли мне, и если да, то можно ли его отправлять. Видео скидывали. Думаешь стоило говорить «нет, я не пользуюсь централизированным говном, идите в IRC»?

Что стоило или не стоило делать тебе — дело не моё. Если бы у меня была такая ситуация, то я бы именно так и сказал. Только без слова «говно» и без безальтернативного предложения именно IRC (в очередной раз замечу, что стоит прекратить цепляться именно за него, у вас что с ним детская травма что ли?).

Я бы сказал, что не пользуюсь телегой, но есть e-mail, irc, matrix, tox, jabber/xmpp, ring/jami, ну и на телефонный звонок могу ответить — любой вариант устроит.

Или вот рукастый дядька, который может сделать почти любой ремонт за разумные деньги. Tox ему настраивать?

Что там настраивать? И зачем обязательно Tox? Но вообще я бы с ним договорился по телефону скорее всего. Вариант не оптимальный, но зато не требует таких усилий, как регистрация в телеге.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fonera

Геолокация никак не влияет на их запрет. Самое лучшее что я использовал был рипкорд, и за него я собственно бан и получил. Думаю vesktop лучший клиент, любишь пропиетарное овнишко, люби и страдать. Ну опенасар еще подруби, может получше стабильность станет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от CrX

Есть одно исключение. И очень иронично, что это …
… конкретно ЛОР… лол…

Ты же не будешь отрицать, что общаться стало гораздо удобнее, чем в email-рассылке, как в ядре? :)

dataman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Tox ему настраивать?

нет, зачем тут токсы, ирки и прочие жабберы.
Конечно e-mail.
Ремонтники с авито спокойно скидывают свои контактный e-mail по sms.
Да и фото, видео тоже без проблем (кладут на яндекс.диск и присылают ссылку).
Вся сфера услуг, где мне нужна была текстовая переписка или передача данных, спокойно применяет e-mail (хотя надо признать, что на whatsup у многих сформировалась нездоровая зависимость).

MirandaUser2
()
Ответ на: комментарий от dataman

Конечно не буду, потому что это не аналоги. IM удобны для общения «здесь и сейчас» в реалтайме, когда не нужна удобная история, деление на треды и всякое такое, а для решения более сиюминутных и актуальных вопросов, про которые через полчаса уже можно будет забыть. Но я бы, естественно, предпочёл, чтобы это было что-то поадекватнее, хоть бы и тот же джаббер или IRC. А ещё оно ко всему прочему память выжирает, причём течёт походу со временем — давно таких сайтов не видел. Я раз в пару дней вкладку закрываю и открываю снова.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dataman

Экое извращение. Нет бы пользоваться официальными клиентами.

Да оно точно такое же по внешнему виду, UI и т.п. Что так, что эдак неудобно. Поэтому не вижу смысла запускать отдельную софтину. Вот если бы можно было через weechat подключиться — вот это было бы здорово… Может как-нибудь бридж настрою.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dataman

общаться стало гораздо удобнее, чем в email-рассылке,

А ещё гораздо удобнее общаться в Matrix/XMPP, чем в проприетарном телеграме (или где там расположена модераторская рассылка).

mister_me
()
Ответ на: комментарий от CrX

Такой тренд однозначно был 10 лет назад. Сейчас, как мне кажется, количество людей в IRC не растёт и не падает. Возможно даже очень медленно, но растёт. Не знаю, где взять такую статистику.

netsplit.de, например: https://netsplit.de/networks/statistics.php?net=Libera.Chat

Даже за те четыре года что сеть существует после форка фриноды, количество людей упало.

Да, проскакивал какой-то подобный бред.

Ты утверждаешь, что я могу подключиться к libera по irc через баунсер, написать вопрос, закрыть ноут, пойти с ним на митинг, поболтать там час, вернуться и гарантированно получить ответ? Без баунсера? Потому что, насколько я знаю, их sabre так и не написан, и истории все еще нет.

Я бы сказал, что не пользуюсь телегой, но есть e-mail, irc, matrix, tox, jabber/xmpp, ring/jami, ну и на телефонный звонок могу ответить — любой вариант устроит.

Чтобы что? Чтобы сделать себе неудобно ради чего?

Вариант не оптимальный, но зато не требует таких усилий, как регистрация в телеге.

Давай, расскажи нам про ужасы регистрации в телеге!

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

netsplit.de, например:

Это по конкретным сетям, а не по всему использованию протокола.

Ты утверждаешь, что я могу подключиться к libera по irc через баунсер, написать вопрос, закрыть ноут, пойти с ним на митинг, поболтать там час, вернуться и гарантированно получить ответ? Без баунсера?

Нет. Ничего подобного я не говорил. И уж тем более я ничего не говорил про libera, она мне не интересна.

Чтобы что? Чтобы сделать себе неудобно ради чего?

Чтобы связаться, очевидно. И сделать это удобно.

Давай, расскажи нам про ужасы регистрации в телеге!

А что про них рассказывать, все и так их знают. Там невозможно нормально зарегистрироваться: нужна левая симка и устройство с андроидом или иос. У меня, например, нет ни того ни другого. Ну может симка есть, неважно, а могло не быть. Да, вместо устройства можно поднять андроид в VirtualBox. Но это охренеть какой геморрой. И всё ради чего? Чтобы просто с кем-то связаться именно через эту жопу, а не одним из нормальных способов?

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CrX

Это по конкретным сетям, а не по всему использованию протокола.

Ой давай только без этой ерунды. Лунные IRC серверы нацистов не существуют. Есть примерно десять крупных сетей и Libera одна из наиболее оживленных. Все остальное это из разряда мифической пользовательской базы OpenBSD.

Чтобы связаться, очевидно. И сделать это удобно.

Телега. Телега супер-удобная: там есть почти все, начиная от родителей и заканчивая бизнесом, есть удобные боты, есть альтернативные клиенты, есть транспорты, есть qt-шных клиент под Linux который тупо заруливает по usability все остальное (кроме пары пары дурацких UX багов). На втором места Matrix. Где-то рядом Revolt. Все остальное из опенсурса далеко позади.

А что про них рассказывать, все и так их знают. Там невозможно нормально зарегистрироваться: нужна левая симка

Зачем?

и устройство с андроидом или иос

У кого его сейчас нет?

У меня, например, нет ни того ни другого.

А, ясно. Тогда зачем мы вообще что-то обсуждаем, ты настолько нишевый случай, что можно на этом и заканчивать.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от CrX

Ты, кстати, не ответил:

Ты утверждаешь, что я могу подключиться к libera по irc без баунсера, написать вопрос, закрыть ноут, пойти с ним на митинг, поболтать там час, вернуться и гарантированно получить ответ? Без баунсера? Потому что, насколько я знаю, их sabre так и не написан, и истории все еще нет.

Могу или нет?

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Ой давай только без этой ерунды. Лунные IRC серверы нацистов не существуют. Есть примерно десять крупных сетей и Libera одна из наиболее оживленных. Все остальное это из разряда мифической пользовательской базы OpenBSD.

Ну ок, доказывать я ничего пытаться не хочу. Скажу лишь, что ни Libera, ни какой-либо из десяти топ-10 сетей я не пользуюсь. Основная жизнь не в них.

там есть почти все, начиная от родителей и заканчивая бизнесом,

Как и везде

есть удобные боты,

Как и везде

есть альтернативные клиенты

Уж с этим как раз у IRC и Jabber явно намного лучше будет.

есть qt-шных клиент под Linux который тупо заруливает по usability все остальное

А это просто враньё. Клиент есть, но он убог.

Зачем?

Сам попробуй. Без номера телефона аккаунт не создать. Если не хочешь светить основной, зарегистрированный на настоящее имя, а сохранить хоть какую-то анонимность (псевдонимность), без левой симки никак.

У кого его сейчас нет?

Ну вот у меня нет. Нахрена оно мне?

можно на этом и заканчивать

Мне, честно говоря, давно уже надоело. Так что поддержу эту инициативу.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Ну ок, доказывать я ничего пытаться не хочу. Скажу лишь, что ни Libera, ни какой-либо из десяти топ-10 сетей я не пользуюсь. Основная жизнь не в них.

Назови же нам этот мегапопулярный сервер!

Как и везде

Нет, везде их нет. Telegram и вацап, сорри. Из этих двух я выберу телегу в любой день.

Как и везде

Актуальные? Нет. Через тот же ТГ работали многие социально важные службы, которые мы здесь не может обсуждать, потому что ты меня потом забанишь за политику.

Уж с этим как раз у IRC и Jabber явно намного лучше будет.

Получше, только разговаривать там обычно не с кем. Если в IRC есть Libera, где тусуются опенсурсные проекты, то за пределами этой сужающейся ниши (потому что матрикс и бриджи) разговаривать в IRC просто не с кем и не о чем. Там даже картинкой или видео нормально нельзя поделиться. Основа современной коммуникации, так-то.

А это просто враньё. Клиент есть, но он убог.

Ты им не пользуешься, что ты можешь знать? Я им пользуюсь года с 2015 и по сравнению со всей сранью на electron он рулит и педалит.

Сам попробуй. Без номера телефона аккаунт не создать. Если не хочешь светить основной, зарегистрированный на настоящее имя, а сохранить хоть какую-то анонимность (псевдонимность), без левой симки никак.

Зачем мне анонимность в общении с моими друзьями, коллегами, родителями или бизнесом, которому я только что заплатил со своей карты? Какой в этом смысл? Для реально приватных разговоров существуют специальные сервисы, и это вообще ни разу не IRC, который всем твой IP палит, или XMPP, который все в plaintext у дяди хранит.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Назови же нам этот мегапопулярный сервер!

Это не мегапопулярный сервер, это куча малопопулярных. Рекламировать какие-то конкретные не хочу. Они здесь неуместны. В том числе один, который админю я — он не публичный, это сообщество по интересам (к линуксу отношения никакого), но и там пара тысяч активных юзеров есть.

Актуальные? Нет. Через тот же ТГ работали многие социально важные службы, которые мы здесь не может обсуждать, потому что ты меня потом забанишь за политику.

Не знаю, о чём речь, и да, лучше не будем.

Но да, конечно актуальные. Правда про социально важное как раз ничего не скажу.

Ты им не пользуешься, что ты можешь знать?

Я недавно пробовал. Я же выше писал: «До того, как стал модератором было без „почти“». Ради ЛОРа пришлось обзавестись левой симкой и поставить Android в VirtualBox.

Сейчас пользуюсь веб-версией. Она такая же неудобная, как и официальный standalone клиент, но хотя бы не надо её отдельно запускать. Как руки дойдут, запилю наверное бота, который будет мне в другой протокол пересылать, а от меня — в телегу, чтоб удобно пользоваться привычными клиентами. Надо бы время найти и изучить эту тему.

Зачем мне анонимность в общении с моими друзьями, коллегами, родителями или бизнесом, которому я только что заплатил со своей карты?

Во-первых, общение бывает не только с ними. Во-вторых, здесь есть третья сторона — сами сервера Telegram, а также компания со своими интересами, а ещё сотрудники, их обслуживающие, со своими.

Для реально приватных разговоров существуют специальные сервисы

Так кто ж спорит. Tox неплохо подходит.

который всем твой IP палит

В отличие от телефона, IP легко не светить, воспользовавшись прокси или впн.

XMPP, который все в plaintext у дяди хранит

А здесь дело в том, что можно самому быть этим дядей, в отличие от.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CrX

Я бы сказал, что не пользуюсь телегой, но есть e-mail, irc, matrix, tox, jabber/xmpp, ring/jami, ну и на телефонный звонок могу ответить — любой вариант устроит.

И всё ради чего? Чтобы просто с кем-то связаться именно через эту жопу, а не одним из нормальных способов?

а если они скажут что у них есть вотсап/телега/лайн и какой-нибудь вк мессендежер, а по поводу матриксам/токсам/жабберы они думаю примерно так же как и ты?

Если кто-то ради тебя регался в сервисе, значит ты ему нужен был. Смог ли ты этим популяризировать сервис, привлечь больше народу - скорее нет, чем да.

И почему-то я уверен что у тебя были случаи, когда тебе так же приходилось пользоваться сервисом, против которого ты выступаешь, потому что чувак в других местах общаться не собирается.

user_undefined ★★
()
Ответ на: комментарий от user_undefined

а если они скажут что у них есть вотсап/телега/лайн и какой-нибудь вк мессендежер, а по поводу матриксам/токсам/жабберы они думаю примерно так же как и ты?

Вотсап — такое же централизованное говно, поэтому думать так же они не могут. Что за лайн, я вообще не знаю. Но нет, на практике так обычно не говорят.

Если кто-то ради тебя регался в сервисе, значит ты ему нужен был.

Да. Обычно нужда взаимная, но я собеседникам в среднем, пожалуй, нужнее, чем они мне.

Смог ли ты этим популяризировать сервис, привлечь больше народу - скорее нет, чем да.

Ну как сказать… Технически «привлечь больше народу» смог. Но естественно это капля в море.

И почему-то я уверен что у тебя были случаи, когда тебе так же приходилось пользоваться сервисом, против которого ты выступаешь, потому что чувак в других местах общаться не собирается.

Да, один такой случай есть. Я выше о нём писал. Только это не чувак. И иронично, что это вовсе не какие-нибудь там далёкие от IT люди, или что-то подобное — с ними как раз проблем не возникало, а именно что ЛОР, где вроде как концентрация адептов СПО выше, чем много где…

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CrX

Вотсап — такое же централизованное говно, поэтому думать так же они не могут

прекрасно могут если их это не волнует как и большинства людей. У них есть условно 2-3 популярных в их регионе мессенджера в котором общение с клиентами и заморачиваться ради одного не такого часто просто нет смысла. Я достаточно встречал например врачей, которые используют только вотсап, нет ни телеги, ничего.

лайн такое же централизованное говно для азиатов, с убогими звонкам (думал что сложно сделать видео хуже чем в телеге, но нет). В Таиланде например это часто безальтернативный способ связи, на сайте может быть даже и указана почта, но ее никто не читает, а вот в чатике ответят моментально.

а, один такой случай есть. Я выше о нём писал. Только это не чувак.

да, увидел, про чувака это я так, просто для обозначения другой стороны.

И иронично, что это вовсе не какие-нибудь там далёкие от IT люди, или что-то подобное — с ними как раз проблем не возникало, а именно что ЛОР, где вроде как концентрация адептов СПО выше, чем много где…

либо многим уже бороться с софтом ради идеи и просто юзают что более удобно для задачи. по странному совпадению примерно такую формулировку я часто видел как раз на лоре при появлении вопросов типа зачем вы юзайте винду/макось на десктопе)

user_undefined ★★
()
Последнее исправление: user_undefined (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Это не мегапопулярный сервер, это куча малопопулярных. Рекламировать какие-то конкретные не хочу. Они здесь неуместны. В том числе один, который админю я — он не публичный, это сообщество по интересам (к линуксу отношения никакого), но и там пара тысяч активных юзеров есть.

Но поскольку никто о нем знает, то какая разница? С этими людьми связаться не выйдет.

Она такая же неудобная, как и официальный standalone клиент, но хотя бы не надо её отдельно запускать. Как руки дойдут, запилю наверное бота, который будет мне в другой протокол пересылать, а от меня — в телегу, чтоб удобно пользоваться привычными клиентами. Надо бы время найти и изучить эту тему.

Я только что открыл телегу, сделал смешную фоточку, и скинул ее в чат. Очень удобно. Буквально четыре клика. Как это сделать в irc со смартфона?

Во-первых, общение бывает не только с ними.

Да, остальные в матрице или дискорде. А там хоть заанонимируйся.

Во-вторых, здесь есть третья сторона — сами сервера Telegram, а также компания со своими интересами, а ещё сотрудники, их обслуживающие, со своими.

Твой аналоговый телефон пишут и хранят на серверах те же люди, что постоянно текут всеми остальными госданными. Сейчас туда еще нейронку прикрутят и будут speech2text делать, если уже нет. Гугол, яндекс, мэйли о остальные провайдеры, хостящие почту твоих собеседников, делают это уже лет десять. Откуда такая боязнь телеги-то вдруг?

В отличие от телефона, IP легко не светить, воспользовавшись прокси или впн.

То есть помимо баунсера еще и впн нужен, красота. Когда удобство-то начнется?

А здесь дело в том, что можно самому быть этим дядей, в отличие от.

А второй сервер? Или ты предлагаешь всех собеседников у тебя регать? Что делать, если они предложат зеркальный план?

gaylord
()