UDF как кроссплатформенная ФС для флэш-накопителя

не подумай что это тролинг, но NTFS типа не подходит? FAT32 тоже не подходит?
У меня флешка 8Гб под NTFS и никаких проблем в винде, Linux тоже ее монтирует как родную.

Я в свое время на вики статью написал, почитай, вдруг поможет: www.linux.org.ru/wiki/en/User:morse/Как_перенести_с_linux_на_windows_mac_файл...

илитка же

fat32, exfat

отформатируй ее под win7 в UDF.

Как сделать так, чтобы флэш читалась под Win и Lin?

man fat16

а зачем тебе win?

man fat16

4Гб хватит всем?

для тебя man fat32

а для тебя ман exfat

а для тебя ман exfat

а зачем мне? У меня ext4 есть.

Я ж написал:

Решил поэкспериментировать с USB-flash и отформатировать её в UDF

Чисто из исследовательского интереса решил проверить насколько жизнеспособна UDF, поскольку её наиболее часто предлагают как открытую замену виндовым fat и ntfs.

Глупо так быстро делать преждевременные выводы.

Если ты ответил на моё сообщение, то ты попал не туда. Мне твой ответ не дал ничего.

Статья интересная, благодарю. Внимательно перечитаю, возможно, найду решение проблемы.

Ты прочитал только этот кусок из всего вопроса? Тогда прошу перечитать заново, с самого начала. Насчёт «а зачем тебе win?» ничего не отвечу. Вопрос заранее поставлен неуместно, если ты, конечно, не живёшь в стране, где Линукс повсеместен, а Win никто не пользуется.

Насчёт «а зачем тебе win?» ничего не отвечу. Вопрос заранее поставлен неуместно, если ты, конечно, не живёшь в стране, где Линукс повсеместен, а Win никто не пользуется.

я живу в такой стране, где если кто-то другой не сможет прочитать мои файлы, то это может хорошо, а может и плохо. Зависит от файлов. Обычно я использую зашифрованные файлы на ext4 ибо паранойя. Если их кто-то там не может прочитать, то это не баг, а фича.

А если я хочу, что-бы это везде читалось, то я использую FAT32, потому-что это говнофс для флоппи читается везде. В отличие от ВСЕХ остальных.

UDF, поскольку её наиболее часто предлагают как открытую замену виндовым fat и ntfs.

Я вот тоже когда-то искал универсальную фс, но что-то не видел чтобы udf рекомендовали (ну, кроме залетных анонимусов). Рекомендуют cкорее ntfs.

Пожалуйста, обрати внимание, что здесь тема касается флэшки. А флэшка для меня (и для, наверное, большинства пользователей) нужна для того, чтобы можно было переносить файлы с компьютера на компьютер. А у нас в стране повсеместно стоит Win. А создавать маленький раздел для драйвера и ставить на каждую машину с Виндой - ребячество и, если в этом нет острой необходимости, слепой фанатизм. Можно использовать и FAT, но есть известные ограничения. Также хочу сказать, что UDF мне интересна как потенциальная замена виндовым файловым системам. И мне просто интересно как это делается. Я понял твой выбор и уважаю его, но эта тема не просьба о помощи в выборе ФС; в этой теме я поставил вопрос по конкретной задаче, мне непонятной - а именно, создание UDF-раздела, понятного и Win, и Lin. Поэтому, будь добр, подскажи по теме или не засоряй тред.

Или FAT. Если бы не видел, не говорил. Ссылки предоставить не могу, т.к. факт отложился в памяти, а ссылки нарочно не записывал. И кстати, я лишь сказал, что чаще всего предлагают как замену НТФС и ФАТ, а не вообще как ФС для флэш-накопителей.

Я постоянно нарывался на баттхёрт с UDF в вендах.
Поэтому мои 5 копеек за FAT32. (если вам с вендокомпов не CP в FullHD нужно скидывать)

создание UDF-раздела, понятного и Win, и Lin. Поэтому, будь добр, подскажи по теме

ИМХО на винфак надо, потому как в Linux вроде проблем нет ни у кого. Да и на винфак посылать тебя жалко, ибо там всем тем более пофиг, до твоих проблем.

Если тебе интересно моё личное время, то паллиативы — не решения. Возьми с собой систему целиком, и не парься. Вот система: http://www.slax.org/ (это специальная переносная ОС на базе Slackware). А думать как заставить читать что-то читать маздаем… NoWay.

UDF не будет работать как универсальная ФС.
Потому что нормальной реализации HD UDF не существует в природе.
Если тебе хочется через раз терять данные при записи, вперед. :)

UDF для HD так и не стандартизовали, кстати. Думаю, происки МСа, чтобы проталкивать свой exfat.

UDF не будет работать как универсальная ФС.

да ладно! Будет, давай пруф, что «через раз терять данные», или слейся.

Другое дело, что оптимальной и быстрой работы _может_ и не получится. Вот тут не знаю, от юзкейса зависит. FAT & NTFS это то ещё говно мамонта, и для флешек его никто НЕ оптимизировал.

UDF для HD так и не стандартизовали, кстати.

и что? Это мало о чём говорит.

Думаю, происки МСа, чтобы проталкивать свой exfat.

опять мысы…

давай пруф, что «через раз терять данные»

Личный опыт. Тебе покажется этого мало, но кому не пофиг?
Я два раза потерял всю ФС после отмонтирования, причем подряд, и мне хватило.

Ты мне предлагаешь ради флэшки с собой диск с системой таскать? Заметь, вместо того, чтобы подсказать решение проблемы, ты мне пытаешься доказать, что Win не нужен. Я не об этом просил. Вот таскать с собой диск со слаксом для распознавания флэшки - самый настоящий паллиатив и костыль. Ты мне лучше подскажи то, о чём я просил, а конкретно: как отформатировать флэш-память под UDF, чтобы было видно и под Виндой, и под Линем. То, что «win' не нужен и „есть fat и ntfs“, и „юниксовые ФС лучше“ я уже уяснил.

Ты мне подскажи, как это делается (я о форматировании), а я сам проверю - теряются данные или нет ;)

За инструкциями о том, как правильно себе стрелять в ногу, тебе не сюда. Ты сайтом ошибся. :)

Это эксперимент) Выстрела в ногу не будет) Ничего важного я не потеряю) Всё будет проводиться под моим строгим надзором и чутким руководством)

Unity для Arch Linux - тут

А говоришь, на этом сайте себе в ногу не стеляют;)

xe-xe.org != linux.org.ru :)

Ты мне предлагаешь ради флэшки с собой диск с системой таскать?

разупорись пожалуйста. На твоей флешке нет 218и Мб для ОС? Какаой нафиг «диск»?!

Заметь, вместо того, чтобы подсказать решение проблемы, ты мне пытаешься доказать, что Win не нужен.

я тебе подсказал _своё_ решение. Я и не спорю, может _тебе_ оно и не подойдёт. А мне — оптимально.

Вот таскать с собой диск

ты не только «диск» таскай, а ещё магический крест, и осиновый кол. Я тут при чём?

Ты мне лучше подскажи то, о чём я просил, а конкретно: как отформатировать флэш-память под UDF, чтобы было видно и под Виндой, и под Линем.

я разве не сказал? Никак. Не умеет венда его. А вот выше подсказывают, что и в Linux не очень всё хорошо. Я как-то юзал, мне не понравилось, ибо в Linux профитов нет, а в венде это геморрой. Т.е. может у кого и УМВР, а вот у моих друзей не работает. Проще с этой флешки загрузится.

Так и ты кинь мне ссыль на внешний сайт, чтобы != linux.org.ru))

разупорись пожалуйста. На твоей флешке нет 218и Мб для ОС? Какаой нафиг «диск»?!

Не умею создавать загрузочные флэшки. Пользуюсь болванками. И не хочу потому, что пока не нужно. 218 Мб тоже место, к тому же в каждом месте предлагать загрузиться с флэшки чтобы её прочитать - весьма странное предложение.

я тебе подсказал _своё_ решение. Я и не спорю, может _тебе_ оно и не подойдёт. А мне — оптимально.

Я прекрасно понял твоё решение. И, если я не ошибся, уже раз 10 тебе дал об этом знать. Но мне интересно именно то, что я указал в теме треда.

ты не только «диск» таскай, а ещё магический крест, и осиновый кол. Я тут при чём?

При том, что советуешь что попало. Слакс с собой таскать, чтоб прочитать флэшку. Вот съюморил! Припрёшься с такой флэшкой - точно и крест повесят и осиновый кол в одно место засунут. А ещё и на *** пошлют.

я разве не сказал? Никак. Не умеет венда его. А вот выше подсказывают, что и в Linux не очень всё хорошо. Я как-то юзал, мне не понравилось, ибо в Linux профитов нет, а в венде это геморрой. Т.е. может у кого и УМВР, а вот у моих друзей не работает. Проще с этой флешки загрузится.

Уже ближе к делу. Я же говорил, что мне интересно, так как не раз слышал предложения использовать udf. Не надо обо мне заботиться, мне нужен ответ на поставленный мной вопрос. Я прекрасно уже понял твои мысли о несостоятельности использования UDF и альтернативные решения, но меня интересует НЕ поиск оптимальной ФС (и неоптимальных решений таскать с собой Слакс), а именно форматирование флэш под UDF, чтобы читалось всеми системами. И я сам проверю, стоит ли её использовать дальше или нет.

да ладно! Будет, давай пруф, что «через раз терять данные», или слейся.

Пожалуй, вступлюсь.

Видать, не застал ты времена, когда fat12/16/32 были основной ФС. Да, данные терялись нараз. Самое простое - lost chains. И вроде все правильно делали, и компьютер шатдаунили, и «безопасно» флехи вынимали, а все равно бывало. То, из-за чего мы сейчас этого не знаем, называется журнал фс: в FAT этого нет.

Даже сейчас есть девайсы с FAT, вот, например, плеер у моей жены. Так раз в год приходится переформатировать, либо файл находится, который фиг удалишь, либо сумма всех файлов около 500Мб, всего памяти 2Gb, а свободно 100Мб.

Пруф - мой опыт. Прибавляй его к опыту pekmop1024. Да и любой, кто здесь с компом за более 10-15 лет, тебе это подтвердит.

fat32 floppy упросил? током fat16

Я тоже пытался как-то использовать UDF на внешнем винте. Ничего не получилось. Даже в линуксе были какие-то малопонятные косяки и даже кернел паники.

Не умею создавать загрузочные флэшки. Пользуюсь болванками. И не хочу потому, что пока не нужно.

в случае слакса, там просто скопировать, и запустить один скрипт. Этот скрипт всё сам делает. С болванками сложнее.

218 Мб тоже место, к тому же в каждом месте предлагать загрузиться с флэшки чтобы её прочитать - весьма странное предложение.

только на первый взгляд.

При том, что советуешь что попало. Слакс с собой таскать, чтоб прочитать флэшку. Вот съюморил! Припрёшься с такой флэшкой - точно и крест повесят и осиновый кол в одно место засунут. А ещё и на *** пошлют.

ИЧСХ — как раз наоборот. Вот если ты припрёшься, и что-то там в системе не то накрутишь, дабы она UDF читала, тогда пошлют. А если ещё и какой-то драйвер куда-то ставить будешь…

А вот если ты slax загрузишь, то чужой HDD ты вообще можешь не трогать, т.е. гарантированно там НИЧЕГО не изменишь. Что ессно удобно. Венда она такая — без сторонних программ там даже раскладку не переключить, ну работают там под рутом. Это не Linux, в котором можно за минуту сделать гостевого юзера.

а именно форматирование флэш под UDF, чтобы читалось всеми системами.

а ты в Windows отформатируй.

Видать, не застал ты времена, когда fat12/16/32 были основной ФС. Да, данные терялись нараз.

застал. Что удивительного для нежурналируемых систем?

То, из-за чего мы сейчас этого не знаем, называется журнал фс: в FAT этого нет.

что не мешает всем подряд юзать флешки именно на FAT.

Даже сейчас есть девайсы с FAT

их полно, и с каждым днём их всё больше. Вот мой новый телевизор к примеру.

Так раз в год приходится переформатировать,

у нас что, dosfsck сломалась? Попробуй, тебе понравится. Да, я в курсе, что флешпамять деградирует. Она уже 30 лет деградирует, со времени создания. И что?

Пруф - мой опыт.

а что ты доказываешь-то? Что надо ext4 ставить? Я с самого начала говорил.

разупорись пожалуйста.

Скажи это себе. Ради перекачки пары мр3-шек перезагружаться из венды? По-слакварски не спорю, но не по-уму.

Ради перекачки пары мр3-шек перезагружаться из венды?

нет. ради перекачки пары мп3 мы будем использовать udf! А то как же мы будем перекачивать мп3шки длиннее 4Гб???

А то как же мы будем перекачивать мп3шки длиннее 4Гб???

NTFS оффтоп прочитает.

А в чем проблема форматнуть флешку в винде? И да, разве оффтоп-ХР умеет в UDF по дефолту?

прочитает. И Linux прочитает. Делайте, я не против.

И да, разве оффтоп-ХР умеет в UDF по дефолту?

вика гарантирует что умеет. Но только читать.

Но только читать.

Тогда боюсь ТС-у не подходит данная ФС, XP еще активно используется.

Тогда боюсь ТС-у не подходит данная ФС, XP еще активно используется.

там и с NT6 тоже проблемы. Т.е. «включаешь — работает» не получится. А что-то там настраивать/подкручивать в _чужой_ системе не очень сподручно. Чаще проще просто в своей ОС загрузится, где УМВР.

Если надо «включаешь в ЛЮБУЮ кофемолку — работает», то кроме FAT ничего и нет. Ну а файлы больше 4Г можно и порезать, не проблема.

Чаще проще просто в своей ОС загрузится, где УМВР.

Что УМВР ? Чтение с флешки, или таки гарантированная и безпроблемная запись на диск чужой машины ?

Советчики блин ... придут, загрузятся, хозяйскую FS загубят, а дальше хоть трава не расти. LOL

Win не умеет устройства без таблицы разделов. cfdisk'ом создаешь раздел с типом FAT16 и уже его (sdd1) форматируешь в удф. По-моему так.