re

И как вы сами думаете , сколько должен получать специалист подобной квалификации , как вы описали ?

Диапозон з/п на данной позиции достаточно большой! Ведь главное грамотная самооценка своей квалификации. Если ваша квалификация действительно высокая, обсудим и уровень з/п!

«Диапазон», «грамотная самооценка», «обсудим уровень з/п».

Нет, я не кандидат и не претендую на эту должность, но: 1. Как вы можете не знать вилку зарплаты, если сами очертили конкретные требования к кандидату? 2. Это сейчас так модно выяснять зарплату на собеседовании? Или всё же это один из способов заплатить за выполнение работы меньшую сумму средств?

Вы когда-нибудь ремонт делали? Вот теперь представьте себе смету- это и будет аналогией вилки з/п. На выходе получаем реальную сумму средств, что может несколько отличаться от сметы- это и будет аналогия конечной з/п.

Наболело. Задачи у всех есть, а вот сколько они тебе будут платить, это нужно будет обсудить на собеседовании.

Есть вилка, а есть некоторое изменение з/п в зависимости от дополнительных качеств кандидата.

Всё.

> Диапозон з/п на данной позиции достаточно большой!

Здесь не любят вакансии без вилки зарплат, очень не любят и это правильно.

Ремонт можно тоже по-разному делать. Недаром и сметы затрат на работы бывают разные. В итоге заказчик выбирает удобный для себя вариант. Мы считаем, что человек может сам оценить свои силы. У каждого из нас есть комфортный уровень з/п, но предела в денежном потоке никто видеть не хочет. Мы ориентируемся не только на выполнение работ, но и на качество, быстроту, эффективность. Я не могу вам дать не начальную стоимость ни конечную. Мы можем взять как готового специалиста, так и специалиста с большим потенциалом на вырост. И поверьте з/п у них будет разная. Зачем ограничивать потенциальных кандидатов вилкой.

Velvetисправлений: 2> график работы: понедельник-пятница, 10:00 - 19:00

В 19:00 человек встает и уходит, не зависимо закончил он свои дела или нет, закончит завтра после 10:00?

Вилка уменьшает количество лишних телодвижений.

Вам нужен человек для выполнения ваших задач сейчас или человек с перспективой выполнения этих задач через n лет?

В первую очередь, полагаю, вас интересует первый вариант. Вот и укажите «смету» по этим работам в удобном виде ... у.е./месяц.

>>Информация о компании http://ru.wikipedia.org/wiki/Innova

# 20.08.10 — падение всех серверов Innova

r.i.p.

видать поздновато искать начали =))))))

и всё же напишите вилку. а то складывается ощущение, что все эти «У каждого из нас есть комфортный уровень з/п» и тд. и тп. от жадности.

Очень много букв. Очень мало цифр.

Фейк, конечно (ибо IP последней правки - питерский). Но смешно! :)

"Молодая динамично-развивающаяся.."

Меня умиляют работодатели, которые сами не знают сколько стоит их работа:

«мы конкретно не можем вам сказать что вы будете делать, мы не знаем сколько это займет времени, мы понятия не имеем сколько стоит час работы определенного уровня специалиста.. да и какой нам нужен уровень мы тоже сказать не можем..»
"..одно мы можем сказать вам точно: мы будем нагружать вас работой как можно больше, и при этом будем платить вам настолько мало, насколько позволит ваша неприхотливость!"

(с) Любой работодатель рашки

p.s. «Молодая динамично-развивающая компания» - для меня означает «компания без опыта, но которая будет водить за нос своих клиентов и держать цены высокими, чтобы максимально поддерживать свои доильные способности и быть „динамично-развивающейся“

Я бы не рекомендовал так тщательно и подробно запугивать претендентов, но главное - нужно указывать от и до оплату труда работника, потому что вы не единственный работодатель, и работник точно так же имеет право оценить привлекательность вашего предложения для него, как вы потом будете оценивать его привлекательность для компании.
Это справедливо - выдвинуть требования и обозначить диапазон дохода.

Не знаю. Резюме им выслал. Позовут - ну схожу, послушаю чего скажут. :) Мне нетрудно. :)

В принципе, если «за кадром» всё более-менее, то всё зависит от зарплаты, имхо

>которая будет водить за нос своих клиентов и держать цены высокими, чтобы максимально поддерживать свои доильные способности

К сожалению сейчас это есть и в далеко не молодых и уже давно не динамично-развивающихся компаниях.

падало оно, падало

это не фейк. лежало всё часа полтора...

не ходите дети в африку гулять ;-)

Вакансия совершенно нормальная по своим требованиям, хотя и описаны они несколько не специфичным для технических гиков языком, скорее маркетологически-эйчарным, что выдаёт, безусловно, того человека, который сие писал, с головой. Ну, в смысле рода профессиональной деятельности.
Да, ну а по сути того, что делает Innova - что ж, вы знатные ублюдки, ведь игры, в разработке которых вы участвуете - это наркотик, который губит людей ничуть не хуже любого настоящего наркотика. Вы зарабатываете деньги на тех людях, которые становятся фактически умственными инвалидами, зависимыми от продаваемых вами жалких иллюзий. Вряд ли подобная деятельность приводила кого-либо в рай или хотя бы просто давала шанс спокойно пожить... Мне кажется, любое зло, осознанное или нет, возвращается рано или поздно с торицей: дорогие тачки склонны попадать в аварии, дорогие дома склонны гореть, да и в целом вся эта спокойная жизнь не по совести... она же точит изнутри, вы знаете это :)

Игры = MMO - коллективные игры через интернет, равносильные массовому безумию.

Практически любая хорошо оплачиваемая деятельность сегодня так или иначе завязана на негативной карме. Если исходить из таких соображений, то вряд ли будешь сыт, одет и обласкан девицами.

Что плохого в деятельности, например, хирурга или проктолога?

С проктологией мало знаком, а современная профессиональная хирургия это - когда выбираешь между пациентами не по принципу кому ты можешь помочь лучше всего, и кому помощь нужнее, а по принципу оценки насколько кто способен оплатить тебе труд. Подозреваю, что в медицине почти везде так.

Хирург ничего и никого не выбирает. К нему стоит очередь из пациентов, отправленных к нему терапевтом, и он принимает каждого. Платит за пациентов государство или страховая компания.

Милок, это где ж ты таких хирургов видел-то?
Может быть, на Кубе или в КНДР такое и осталось, а у нас медицина уже далеко не советская

Полно нормальных сфер деятельности, не завязанных на негативной карме. Например, промышленное производство, сельское хозяйство, high-tech, наука, медицина, и до бесконечности можно перечислять. Просто такие, как Innova хотят срубить бабла по-быстрому с минимальными вложениями и минимальными рисками, они хотят получить деньги из воздуха. Я очень надеюсь, что пора лохотронов и котов Базилио в России рано или поздно пройдёт, и тогда тунеядцам из подобных контор «Рога и копыта» придётся очень несладко, когда им вместо протирания жоп у мониторов придётся за станком по 8 часов стоять.

Я говорю не о сферах деятельности, а конкретно о «хлебных» местах. Хочется бабла - будь готов так или иначе за это заплатить. А сфера это будет, либо просто иногда придётся быть сволочью по ситуации - это уже частности.
Честным и благородным можно быть, но при этом очень трудно быть успешным в сегодняшнем мире

Деточка, во многих странах Европы медицина общедоступная и часто бесплатная.

У тебя позиция подонка. Мол, все вокруг так или иначе подонки, значит и мне можно.

Херово же ты «сегодняшний мир» знаешь. Или и знать то не хочешь, чтоб было чем оправдывать собственную подлость.

В какой конкретно стране Европы вы хорошо знаете медицину «изнутри»?
Что конкретно нужно сделать, чтобы опыт этой страны можно было распространить на реалии нашей медицины?

Предметнее пожалуйста, какие сегодня отрасли народного хозяйства позволяют зарабатывать достойно, и при этом ни разу не кривить душой?

Хорошо знаю устройство медицины в Швеции, Франции, Швейцарии, UK. Опыт Швейцарии, пожалуй, перенять было бы проще всего, у них очень умная система страхования. Остальные оплачивают медицину из налогов.

Единственный серьезный недостаток общедоступной медицины - это всегда очень длинные очереди к специалистам, до нескольких месяцев, и никакой возможности очередь обойти, ни за какие деньги - потому что «все равны».

Практически в любой отрасли можно быть абсолютно честным и не совершать аморальных поступков. Даже в финансах и в ресторанном бизнесе.

Хорошо зарабатывать можно и не занимаясь спекуляцией, не продавая наркотики, табак и алкоголь, и т.п.

Давайте определимся. Конфликт для врача обычно такой - клятва Г. обязывает его использовать свои знания, возможности и опыт для спасения, помощи всем тем, кто в этом нуждается. При этом интересы собственного выживания заставляют его работать там, где за его работу платят. При этом я утверждают, что ни у нас, ни в СССР, ни в Европе нет ситуации, когда врачебные ресурсы покрывают спрос на 100%, когда каждый желающий получает сразу необходимое лечение и уход, не взирая на социальное и имущественное неравенство. И везде, всегда - когда напрямую, когда опосредованно, врач оказывается в ситуации, когда его услуга нужна одновременно двум людям, причём приоритет отдаётся не по принципу чистой непредвзятой оценки потребности каждого из них, а почти всегда исходя из куда как менее справедливых с идеалистической точки зрения соображений.
Это то, что реально есть. В наших условиях это заметно очень явно - схема предоставления высокотехнологичных медицинских услуг наглядно демонстрирует то, что сегодня врач работает по критерию максимизации прибыли, своей и учреждения, в котором он состоит в штате

Абсолютно честным можно быть, но в идеальной среде. Когда вокруг все такие же честные. В конкурентной среде честность - недостаток. Потому что правила игры писаны не святыми апостолами, а обычными людьми. Теми, кто не совсем соблюдают ПДД, опаздывая на работу, теми, кто может пройти мимо хулиганов, не сделав им замечание помятуя о том, что дома его ждёт семья, теми, кто сдавая трудный экзамен посчитал возможным немного подсмотреть...
Это совершенно обычный мир и обычные люди вокруг. Там, где есть хорошие деньги конкуренция такова, что кристально честного сожрут с потрахами и не подавятся. И дело не в отрасли, дело в обществе.
А если брать конкретно нашу страну, здесь большие деньги очень и очень редко можно иметь не нарушая закон, что уж говорить о моральных и этических нормах

Это ты про клятву, которая «Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями...»? Дедуля, да тебе пара тысяч лет, не меньше. Ты, вероятно, не в курсе, но нет давно никакой «клятвы Гиппократа».

Врач не должен ничего оценивать и решать. Он сидит себе в кабинете в свои положенные рабочие часы, а к нему гонят поток пациентов.

Повторю - у тебя этика подонка. Ты пытаешься свою собственную мерзость оправдывать быдлятскими сказочками о том, что все такие же. Но это не так. Не знаю уж, из чего ты высосал этот идиотский тезис, что этичность неконкуретноспособна.

Угу, картинка - класс.
Сидит такой, знать ничего не знает, ведать не ведает, режет кого-то, шьёт. А потом на зарплатную карту получает честный оклад.
Дальше пожалуйста без меня экскурсы в свою реальность проводите.

Даже не знаю, что и посоветовать. Почитайте что ли литературу современную, раз глазками не видите, что вокруг происходит.

Я то как раз вижу, что вокруг происходит. Просто вокруг меня не гадюшник. Я сознательно и целенаправленно держусь от гадюшников подальше. А вот тебе не советую так делать, тебе самое место в гадюшнике. Жрите там друг дружку тихонько, а людям жить не мешайте.

>теми, кто может пройти мимо хулиганов, не сделав им замечание помятуя о том, что дома его ждёт семья

Ван-Дама в такой ситуации из себя строить, может, и не стоит, но позвонить в милицию и описать увиденное надо. А лучше ещё всё-таки попытаться найти милиционера или хотя бы постового ДПС поблизости. То есть вобще говоря игнорировать преступления нельзя.

Клятва Гипократа для врачей есть. Но текст ее немного изменился. Последний текст для нашей страны был утвержден Ельциным, не помню в каком году.

> Игры = MMO - коллективные игры через интернет, равносильные массовому безумию.

Ваши утверждения абсолютно безосновательны. Игры ничем не отличаются от других занятий которыми обязательно занимается человек - ни от спорта (show must go on), ни от чтения книг, ни от разговоров с друзьями за пивом.

Все правильно он написал, игры - это безумие. Видимо ты просто никогда не видел идиотов, круглосуточно играющих в какую нибудь херотень до полной отключки, ибо они практически не едят и не занимаются чем то иным, кроме игр.

> поддержка высокого уровня безопасности серверов и систем

значит правда сломали...

Гм. Закончить универ. Научиться читать perl. Поботать железо. Устроиться куда-нибудь где есть чо виртуализировать (без опыта ж не возьмут), желательно под солярой. Собрать кластер из 100ни тостеров. Записал. МОСКВА! ЖДИ МЕНЯ!

[кричит во всю глотку]ЭТО СПРАРТААААААААА!!!!!!!!!!!!!!

Есть мнение, что тут всё протухло. И давно..