Сможет ли ARM в дальнейшем заменить x86_64?

ARM и так хорошо живется). Ты просто его не замечаешь в окружающих вещах. Я бы не формулировал тему, как у тебя, а подумал, что будет наиболее востребовано в обозримом будущем. Где место amd64, arm, sparc, power, mips?

Эта маленькая плата может тянуть самые тяжелые BD-рипы без малейших тормозов

Потому что там аппаратный видеодекодер. Сам арм скорее всего и 720p не осилит. Короче, фантазии хомяка, не разбирающегося что как устроено.

Как система команд процессора связана с производительностью видеочипа? И что тебе мешало раньше выкинуть бандуру?

Ну естественно, ARM - это мобильные телефоны, планшеты, различные приставки, роутеры и т.д. А как насчет полноценных компьютеров? Полноценных - это способных быть как офисными компьютерами, так и игровыми.

Размечтался скелет.

Уже сегодня при определенной настойчивости можно приобрести на ARMv8, например Gigabyte MP30-AR0, а скоро и BeagleBoard-X15.

Ну естественно, ARM - это мобильные телефоны, планшеты, различные приставки, роутеры и т.д. А как насчет полноценных компьютеров? Полноценных - это способных быть как офисными компьютерами, так и игровыми.

к сожалению из-за особенности стратегии развития и продакт плейсмент армы все это время были ориентированы на устройства с высокой интегрированостью компонентов и низким потреблением. для офисного применения вполне подходили и ныне «устаревшие» SoC'и с 2-4 ядрами Cortex-A9 но беда в ограничении объема подключаемого ОЗУ.

например Gigabyte MP30-AR0

Единственный плюс - PowIRstage VRM.

BeagleBoard-X15

ARMv7, там Cortex A15.

теперь может произойти революция в размерах.

Да, ты уже можешь купить девайс на 64-битном Atom размерами с пачку сигарет.
И не надо будет сношаться с блобами на армозонды и древними ядрами.

Думаю, что как наше поколение удивлялось тому, что машины прошлых лет занимали этажи, так и следующее поколение будет удивляться тому, что компьютер существовал в виде большой коробки с вентиляторами внутри.

Эта маленькая плата может тянуть самые тяжелые BD-рипы без малейших тормозов!

Аппаратное декодирование. Это не имеет отношения к арму. Существующие арм-процессоры весьма слабы в вычислительном плане.

сможет ли архитектура ARM превратиться в полноценную замену x86_64?

Если и когда будет нужно — сможет. Но зачем?

Ведь это же гениально, когда можно выбросить огромную бандуру, называемую системным блоком, и подсоединить ее к маленькой штучке без потери производительности.

Если сделать мощный армосовместимый процессор, то он и грется будет почти как x86_64, и материнская плата сопоставимой сложности ему будет нужна, и периферию соответствующую захочешь.

И наоборот, вполне можно сделать довольно компактное устройство на x86_64 (сейчас есть планшеты, в будущем некоторые производители собираются выпускать телефоны).

И эта маленькая штучка способна будет воспроизвести как и видео наивысшего качества, так и самые современные игры?

Смотря, как определять поддержку тех самых «современных игр». Если возможность играть на максимальных настройках, то тебе понадобится, как минимум, хорошая игровая видеокарта (сама по себе занимает пространства как несколько Raspberry Pi), много быстрой оперативки (еще один Raspberry Pi занимаемого пространтсва), диск (ещё один Raspberry Pi), быстрый процессор => хорошое охлаждение (еще несколько Raspberry Pi). Такое устройство будет занимать не намного меньше обычного компьютера, и такого же уменьшения можно будет добиться с x86_64, отказавшись от стандартных форм-факторов.

Революция в размерах — это, конечно, хорошо, но один только ARM её не принесёт. Т.к. дело не только и не столько в процессорах.

ARMv7, там Cortex A15.

Правильная поправка. У меня почему-то и сомнений не возникало, что там v8, тем более за ~250$. Посмотрел, и оказалось, что все-таки v7.

Ключевое слово - приобрести.

на вебинаре интела, они показывали комп, с i5 6 поколения, который может тянуть 4k видео, браузер и тп, и он размером с с 2 флешки, причём 2 - это в толщину.... Арм затормозили в развитии, иначе другие архитектуры бы умерли, другое дело, что спарки куда лучше арм.

и чем же спарки лучше армов?

посмотри на SPARC T3 https://ru.wikipedia.org/wiki/SPARC_T3 , до такого пока даже x86 не дошёл.

Max. CPU clock rate 1.67 GHz

Ахах.

Бугагашка, давай посмеемся еще больше:

itanium2 9520
Q4'12
# of Cores 	4
# of Threads 	8
Processor Base Frequency 	1.73 GHz
TDP 130 W

2010 year
1.65 GHz
16 Cores
128 Threads
TDP 139 W

посмотри на SPARC T3

Серьезно?

128 Threads

Да потоков много толку 0, Отдельно взятый поток жутко тормозил по сравнению с AMD/INTEL тех лет, а если запустить все 128 то все упирается в шину памяти и толку тоже не много. Едиственное их применение - раздать каждому треду 4 числа и пасть они их в умножают/делят/слаживают их 100500 раз ..

Видяху ещё притащи, там вообще 100500 «ядер», дурашка.

Пишу с планшета на Intel Atom, намного лучше любого ARM и по производительности и по энергопотреблению. Так что не в архитектуре х86 дело, маленький и холодный компьютер с удовлетворительной производительностью как раз проще собрать на x86, производительность будет выше намного а энергопотребление таким же.

Как вы думаете, сможет ли архитектура ARM превратиться в полноценную замену x86_64? Ведь это же гениально, когда можно выбросить огромную бандуру, называемую системным блоком, и подсоединить ее к маленькой штучке без потери производительности.

Не вижу связи.

«Faster crap is still crap» (Ingo Molnar), но faster, да. Таки что у нас предвидится на замену x86-то?

// не отменяет того факта, что ТС — дятел и не отличает CPU от медиа-DSP

Да, ты уже можешь купить девайс на 64-битном Atom размерами с пачку сигарет.

x86 по размеру давно уже с ARM сравнялся :)

Тот же Galileo имеет габариты практически такие же, как у RPi.

И у китайцев уже можно купить ТВ-стики на Атоме же, хотя пока и чуть побольше размером, чем минимальные на ARM, но тоже сравнимые:

http://www.aliexpress.com/item/MEEGOPAD-T01-32GB-Mini-PC-Windows-8-1-HDMI-TV-...

45 вт на ARM, Карл!

Нет конечно.

в будущем некоторые производители собираются выпускать телефоны

Так давно есть телефоны на атомах. Или ты именно про x86_64?

Существующие арм-процессоры весьма слабы в вычислительном плане.

Вы это Apple скажите с их A9 / A8. Которые уже тянут lzma / zip распаковку / sha256 хэширование на уровне core i3 младших, при сравнимой частоте (если уменьшить частоту intel проца до 1.8 Ггц).

Современные ARM очень мощные, особенно у Самсунга и Эппля. Понятное дело, что они заточены под определенные нужды и с интелами тягаться даже AMD сложно, чего уж говорить о SOC, потребляющей 5 Вт.

уже тянут lzma / zip распаковку

Быстрее этих на распаковке только специально под это заточенные lzo/lz4/snappy. Лол.

sha256 хэширование

Скорее всего аппаратное ускорение ч-з специальную инструкциюm как на x86.

Кстати http://4pda.ru/2015/05/21/221675/

Kernel Architecture x86-64

Таки что у нас предвидится на замену x86-то?

Ещё больший crap, только ещё и без оптимизаций.

rpi2
проц уровня mt6589, из телефона за 2к рублей
быдырипы

Казалось бы, при чём тут арм. Если там чисто аппаратное декодирование видео видюхой. С таким же успехом можно назвать атом быстрым процом.

Алсо, про те же атомы в форм-факторе флэшки для HDMI-порта (раз в 6 меньше вашего rpi), армофанатик конечно же забыл.

оптимизации

5 лет подряд штампуем одно и то же, поднимая цены и не поднимая производительность

Маркетолух штеуда, плиз.

45 вт на ARM, Карл!

А что, у, например, intel xeon L5630 сильно лучше (2.13GHz, 40W, 4cores 8 threads)?

ну не скажи, i5-4690k и i5-3x это совершенно разные процы, и первый сильно лучше вторых. Особенно в виртуализации и графике. А 6 поколение сейчас и вовсе позволит без дискретки кучу вещей делать спокойно.

Чисто по секрету, графика (несмотря на красивые презентации) там как была говном, так и осталась. 3D толком не умеет, а 2D гонять хватит и (вставить название видюхи 15-летней давности).

VT-d если я ничего не забыл, был уже в тех же сэндибриджах.

Единственное улучшение виртуализации в бродвелах - от того, что в одном камне дохера ядер, но к десктопам это не относится чуть менее чем никак. Да и нафига дома виртуализация?

Блин, 4 ядра мобильника той же архитектуры, работающих на такой же частоте даже 5 вт не дают под максимальной нагрузкой. Может это конечно из-за 10 гбит сетевых интерфейсов.

Хотя даже скорее всего из-за сетевых интерфейсов, аналогичные карточки довольно много тепла выделяют.

Графика - это то единственное, что они улучшают. Так мне это видится. Энергоэффективностью не интересуюсь. Виртуалки нужны и дома если приходится иметь дело с оффтопом и иметь еще одну вм, в которой крутится всякий серверсайд для фана

ну не скажи, hd3000 нормально не умела 4k. не могла нормально открыть псдшник весом больше 300 метров. а 530 в 6 поколении вполне уже на презентации говорили gta5 запускает.

да много зачем виртуализация, у меня дома шара на всю семью, с доступом из вне дома по сертификату, у нас бэкапы ноутов на семью, у нас видеонаблюдение за входной дверью и сигнализация, у нас медиа сервер на всю квартиру.

Сможет ли ARM в дальнейшем заменить x86_64?

Сможет, но только после того как случится вендокопец.

Ну и что из этого не умеет сэнди?

на презентации

Ключевое слово. Интел уже пару раз спалился с на2.71бками, когда на оных презентациях гоняли видео вместо игры.

К слову из дискретных видюх, чтоб поиграть в жта5 в умеренном разрешении (720p) с головой хватит радика 240. Который стоит, мягко говоря, «несколько» дешевле бродвела с ирисом. И да, он оную игру реально неплохо тянет, в отличии от.

Пока единственное их улучшение - в ноутбучных i7 стало два ядра, а видюха на кристалле занимает места больше чем они оба.

Учитывая, что в том же ноуте как правило идёт дискретка - вывод о нужности немного очевиден.

VT-D там хуже работает, zfs на 5-6 поколении очень значительно по работе отличается от 1-3.

да много зачем виртуализация, у меня дома шара на всю семью, с доступом из вне дома по сертификату, у нас бэкапы ноутов на семью, у нас видеонаблюдение за входной дверью и сигнализация, у нас медиа сервер на всю квартиру.

В указанном применении виртуализация не нужна чуть более, чем полностью. С этим на 146% успешно справляется шайтан-коробка DNS от D-Link, да еще и доступ на нее можно из облака получить.

P.S. Даже роутер c usb-веником справится.

zfs дома

Трамвай из хлеба. К тому же, на линупсе дедуп толком не работает на любом проце, даже с quickassist, скажем спасибо лицензионнопроблемам.

Арморебенок, помолчал бы лучше.

Я не использую дискретку. Хватает и интеля. Думаю, что большинству скоро будет хватать встроенного. Интел как всегда молодчики