Есть ли дешёвый GPIO для COM или USB порта?

Давай не будем скатываться в оффтопик, а ты сам изучишь интернеты и выберешь наиболее подходящий тебе проект с веб-мордой, благо их там повыше колена.

Да, я там покопался: аж глаза разбегаются... Можно будет что-нибудь более-менее подходящее стащить, подправить под свои нужды и юзать.

И ТС, кстати, тоже мог бы действительно на основе этого чипа свою дрыгалку собрать. При необходимости к нему всегда можно подсоединить «расширитель GPIO» по i2c или SPI.

Ну вообще ТСу тоже может понадобиться веб-интерфейс, например чтобы удалённо менять прошивку по мере совершенствования ПО обслуживания кнопок.

При необходимости к нему всегда можно подсоединить «расширитель GPIO» по i2c или SPI.

Лучше подключить другой ESP-8266, а лучше нескоко. Выйдет не намного дороже, зато можно будет реализовать высоконадёжный клавиатурный кластер с горячим резервом и балансировкой нагрузки.

и своя единственная и неповторимая библиотека. Никуда не переносимая за пределы этого всего

Чего это не переносится? Есть армовые ардуины, в том числе, левые, которые прекрасно живут с этой самой неповторимой библиотекой.

МК часто используют для приложений реального времени, поди посчитай сколько тактов занимает тот или иной кусок написанный на ардуйне. Заодно посчитай сколько ресурсов он ест.

Как gcc выдаст, так и будет. Такой же результат будет, если gcc не из ардуиновой ИДЕ запускается, а кульхацкером из мейкфайла.

Вы эту Ардуино-то вообще видели-пробовали?

Чего это не переносится? Есть армовые ардуины, в том числе, левые, которые прекрасно живут с этой самой неповторимой библиотекой.

Да-да, вот для ESP-8266 есть, как выше обсуждалось. Но вот ты возьми код, который ты написал для ардуйни и попробуй использовать его в нормальном проекте без этой монструозной либы. И обнаружишь, что его проще заново написать.

Кстати, из-за неё нормальных сишных либ фиг найдёшь теперь - весь гугл завален этой ардуйнёй.

Как gcc выдаст, так и будет. Такой же результат будет, если gcc не из ардуиновой ИДЕ запускается, а кульхацкером из мейкфайла.

Ардуйня - это в первую очередь прожорливая библиотека, из чего бы ты её не вкомпилировал.

Вы эту Ардуино-то вообще видели-пробовали?

А ты сам как думаешь?

Ардуйня - это в первую очередь прожорливая библиотека, из чего бы ты её не вкомпилировал.

Ардуино - это в первую очередь atmega, а библиотеками и ИДЕ пользоваться никто не заставляет. Любимый редактор+GCC+avrdude и ваши волосы в полном порядке.

Спасибо, сынок. А то мы без тебя всего этого не знали.

Но вот ты возьми код, который ты написал для ардуйни и попробуй использовать его в нормальном проекте без этой монструозной либы. И обнаружишь, что его проще заново написать.

Я так и делал, когда платы под рукой не было: скопипастил код в буфер Емакса, написал main(), продолжал ковырять дальше и проверять на ноутбуке.

Ардуйня - это в первую очередь прожорливая библиотека, из чего бы ты её не вкомпилировал.

Отлично. Для меня - неимоверное количество разных шилдов с готовой поддержкой в софте. Экономией байтов 20 лет назад на Z80 наелся.

А ты сам как думаешь?

Да хз.

Средой можно не пользоваться. Полно проектов которые просто на Makefile и пачка .c файлов без зависимости от библиотеки.

Судя по стонам про страшную и мерзкую библиотеку если и знали то забыли.

Я так и делал, когда платы под рукой не было: скопипастил код в буфер Емакса, написал main(), продолжал ковырять дальше и проверять на ноутбуке.

Я написал: «без этой монструозной либы». Не без ГУЯ, а без либы этой.

Отлично. Для меня - неимоверное количество разных шилдов с готовой поддержкой в софте. Экономией байтов 20 лет назад на Z80 наелся.

Если так нужна разнообразная периферия и не хочется экономить байты и не нужен рилтайм - тут наверное уместнее задуматься о приобретении смартфона или планшета. Дешевле выйдет.

Средой можно не пользоваться. Полно проектов которые просто на Makefile и пачка .c файлов без зависимости от библиотеки.

Не верю! Не, я просто не верю в это! Там же даже ножки дёргаются через специальные библиотечные методы!

Судя по стонам про страшную и мерзкую библиотеку если и знали то забыли.

Да нет, ты просто не в курсе темы обсуждения. Выше постулат такой был выдвинут - что мол надо сначала ардуйнёй пострадать, а потом уже МК начинать изучать. Вот в чём дело, понимаешь. Я даже частично согласен, что изучение ардуни не имеет отношения к изучению программирования МК. Но мы никак не можем определить, а какой же вообще, значится, смысл ардуйню-то это бешеную изучать? Не лучше ли изучать нормальные ЯП с нормальными либами - може потом пригодится для чего. А ардуйня - она же точно ни для чего не пригодится, ей же только бакалаврам мозги засирать чтобы они думали что они умеют программировать микроконтроллеры.

Да нет, ты просто не в курсе темы обсуждения.

Тогда извини, это значит я после работы торможу. Так то я согласен полностью, но сами модули вещь удобная когда плату лень раводить, а всякие микро и нано еще и в паельку дип40 отлично входят.

Ну, кроме бакалавров есть еще всякие дизайнеры, они тоже хотят себя умными чувствовать.

Не лучше ли изучать нормальные ЯП с нормальными либами - може потом пригодится для чего. А ардуйня - она же точно ни для чего не пригодится, ей же только бакалаврам мозги засирать чтобы они думали что они умеют программировать микроконтроллеры.

Это обычный C++ с ещё одним своим мелким рантаймом. Тыщи их. Но язык - C++. Можно, на С писать.

И, да, приятно посмотреть на стройные ряды детей, которые с горящими глазами собирают и программируют на Ардуине роботов.

панельку дип40

Да сдохнут дипопоклонники!!! 0.5мм LQFP элементарно паяется мини-волной! Хоть 100 ног, хоть 200!

И, да, приятно посмотреть на стройные ряды детей, которые с горящими глазами собирают и программируют на Ардуине роботов.

Только если они используют это как мы васик в свое время пользовали. А если останутся на этой ардуйне, то лучше этих деток в расход пустить...

Да сдохнут дипопоклонники!!! 0.5мм LQFP элементарно паяется мини-волной! Хоть 100 ног, хоть 200!

Это если плату разводить и травить (заказывать) не лень, тогда паяется, а всякую фигню проще и быстрее на макетке спаять.

Можно просто писать в регистры. Никто не запрещает.

Пиши на C, прямо в среде можно даже. И библиотека без надобности. Посмотри хоть как народ фирмвари для 3D-принтеров пишет.

Пиши на C, прямо в среде можно даже. И библиотека без надобности.

Но ардуйня-то зачем нужна в таком случае?

Посмотри хоть как народ фирмвари для 3D-принтеров пишет.

А что, он как-то по-особенному их пишет? Не как все остальные?

Я так и делаю в большинстве случаев, ибо все равно даташит читать надо по каждому вопросу...

Посмотри хоть как народ фирмвари для 3D-принтеров пишет.

Так писать нельзя. Ты еще китаезов вспомни с их жесточайшим кодом... Особенно прикольно, когда они делают разводку ПП по принципу «покороче бы соединить, да попроще», что в итоге приводит к тому, что тот же I2C, который и есть на борту, приходится эмулировать ногодрыгом. Идиоты, блин.

Вот тебе и разница между нормальным подходом и подходом абдуринщиков.

Посмотри хоть как народ фирмвари для 3D-принтеров пишет.

Так писать нельзя.

Вы прямо заинтриговали. Что они такое там пишут?

Вообще на фоне стоимости и потребления 3D-принтера там наверное уже нет особенного смысла заморачиваться с микроконтроллером, не проще ли Pi использовать для таких приложений?

Arduino это не только среда, но и дешевая платка с мелкоконтроллером. Хочешь - используешь ардуино-библиотеку, хочешь - обращаешься как с обычной отладкой на микроконтроллере. От тебя ничего не прячут. Arduino mega2560 делают все кому не лень, стоит оно $1-$5, если нужно что-то мелкое сделать, проще всего свою разработку делать в виде шилда к этой штуке, сильно ускоряет такие вещи. Софт можно писать как угодно. Писателей 3D-принтерных фирмварей не устраивает родная библиотека, и чаще всего они работают с регистрами напрямую или пишут свою обвязку, более оптимальную для таких методов работы. Самые популярные платформы для 3D-принтеров reprap (да и коммерческих часто тоже) - Arduino mega2560 и Beaglebone black. Первый в десятки раз дешевле.

Что они такое там пишут?

То, что явно нельзя в открытый доступ выкладывать, ибо быдлокодище жесточайший!

не проще ли Pi использовать для таких приложений?

Управлять шаговиками непосредственно с «малинки» можно, но геморно. И риалтаймовости точно никакой не будет, т.к. ШИМ есть только на одном-двух выходах, а движков аж четыре + еще ШИМ нужен для подогрева экструдера.

Надежней на мелкоконтроллере. Можно, кстати, в легкую сделать станок, работающий без компутера: воткнул флешку, выбрал в менюшке нужный файл, нажал «поехали» и жди, пока напечатается.

Вот — красиво и на нормальном мелкоконтроллере человек сделал, а не на говне от отмеля.

используют не Pi а Beaglebone Black (BBB). Но народ как бы стремится экономить, плюс решение на ардуине более обкатанное. BBB выбирают в основном ради скорости. При средней цене принтера в $500 большую часть цены составляет механика и моторы ($300), hotend ($100) и «нагревательный стол» ($50), электроника в случае использования ардуины не превышает $100 в цене вклбчая блоки питания. При использовании BBB оно добавляет еще $200. А ещё время на обкатку всего, которое никто не считал, и занимать оно может длительное время, плюс еще дополнительные затраты на части, попроченные по неопытности :)

Не, всё в открытый доступ выкладывается, сходи на reprap.org, просветлись.

Я тебе о том, что такой быдлокод приличным людям стыдно должно быть показывать!

На самом деле решение странное.

1. Почему не отдельные платы для шаговиков? Их легко купить и меньше заморочек. Плюс если сдохнет легко заменить.

2. Почему нет радиаторов на драйверах шаговиков?

3. Почему такие огромные поты? Это вообще работает?

4. Мосфеты слишком близко к процу, радиаторы не предусмотрены, землёй не отпилены от слабых сигналов.

Короче, я бы не купил.

Да там не так много кода чтобы не разобраться. Видели и похуже.

Arduino это не только среда, но и дешевая платка с мелкоконтроллером.

От тебя ничего не прячут. Arduino mega2560 делают все кому не лень, стоит оно $1-$5

Да? Раньше «ардуинность» только удорожала всё, какая-нибудь Atmega 16* могла стоить $5 только за микросхему если прошить ей бутлоадер, а уж ардуинские платы на 2560 и вовсе стоили десятки баксов. Я могу поверить, что все наелись и цены упали, но подозреваю не так чтобы за $1 можно было купить.

Правильное решение. Делать из блоков — уродство + куча дебильных проводов + низкая надежность. На одной плате в случае если драйвер сгорит, его легко выпаять!

Почему нет радиаторов на драйверах шаговиков?

Потому что в большинстве случаев они не нужны, т.к. токи значительно меньше предельных для драйвера.

Почему такие огромные поты?

Вопросы к автору, это не мое. Мое у меня в ЖЖшке можешь найти (eddy_em).

Короче, я бы не купил.

Дык, то просто человек для себя сделал. Я бы вообще даже плату не заказывал, чтобы сэкономить, а заЛУТил. Китайская желтая ЛУТобумага позволяет легко разводить дорожки 0.5мм.

Управлять шаговиками непосредственно с «малинки» можно, но геморно. И риалтаймовости точно никакой не будет, т.к. ШИМ есть только на одном-двух выходах

Шаговику ШИМ не нужен. Нагревателю, наверное, тоже - прибор инерционный, там относительно изредка надо включать-выключать подогрев при выходе температуры за рамки.

Просто очень много их производить стали, OpenSource же.

Вот — красиво и на нормальном мелкоконтроллере человек сделал, а не на говне от отмеля.

Обсуждение по ссылке заслуживает внимания: как я понял из комментариев, ресурсов Atmel'а недостаточно для нормальной работы 3D-принтера и это является известной проблемой.

Если тебе надо 10 км дальности - оптика вне конкуренции.

Что за ЛУТобумага?

При удержании драйверы очень даже греются. Да и моторы тоже (но это отдельный вопрос).

Да и использованая микросема легко представляется чайником и тепло снее сводить через плату непросто, ей необходим радиатор для нормальной работы. Без радиатора нужно использовать QFN-версию и 4-слойную плату драйвера с качественным теплоотводом. Хотя и в этом случае без радиатора я использовать бы не решился.

10 км

тут бесспорно, но часто ли такое надо?

Я говорю просто о том, что для задач, где RS232 справляется, он вне конкуренции, так как прост и для погромиста и для железячника, и дёшев до безобразия. Городить что-то другое «потому что RS232 устарел» - глупость.

Если тебе нужно дрыгать с частотой не больше десятков килогерц, можно взять FT2232h и несложными телодвижениями получить 16/32 GPIO с чипа. Это если дискретные входы/выходы.

Если нужно либо быстро либо аналоговые входы - возьми stm32 с usb на отладке и запили как душе угодно.

При удержании драйверы очень даже греются

На кой черт тебе там удержание? Червяки же!!!

дык у 232 основная проблема это дальность. Больше десятка метров на скорости отличной от 9600 у тебя не будет. на 485 вроде до километра.

А расстояния в километры в каких-нибудь цехах заводских вполне реальность и наводок там дофига.

CAN настолько же прост, когда реализован аппаратно. Зато надежность значительно выше.

По затратам насрать: что преобразователь уровней для RS-232, что для RS-485, что для CAN стоят примерно одинаково — 20-30 центов за мелкосхемку.

У BBB в проце есть PRU - два простых risc ядра по 200 МГц на брата которые могут ходить в общую память и периферию. Козырная вещь для реалтайма.

Я RS232 использую не для передачи на дальние расстояния, а для управления оборудованием и сбором данных, на расстояние идёт ethernet по STP. На большое расстояние - толстый ethernet (!) и оптика. Если нужно далеко прокинуть R232/RS485 используются девайсы для преобразования в IP и гонится по ethernet.

дык у 232 основная проблема это дальность. Больше десятка метров на скорости отличной от 9600 у тебя не будет. на 485 вроде до километра.

Вообще то у него есть режим 300 бод, на котором с хорошим кабелем возможны десятки метров.

Ага, пожтому её и используют для 3D принтеров и станочков, LinuxCNC там хорошо прижилось.

да и на 9600 есть кабель 25м, правда это страшная конструкция, но работающая.

Не, по сложности CAN таки сильно-сильно круче RS232. Проц с CAN стоит значительно дороже проца без оного, плюс внешние микросхемы CAN сильно удорожают изделие, так как ниша специфичная (машинки, никто с ценами не морочится). RS232-TTL стоит 5 центов, не требует растяжек по питанию, разведёт любоё школьник. RS485 почти в той же ценовой категории что и RS232, но там свои заморочки есть, если надо использовать в промышленной сети (нужна «растяжка») иначе будет забиваться помехами даже на 9600. Если просто точка-точка, в нём нет смысла, можно пользовать RS232, если шина - тут уж нужны UART'ы с поддеркой, или передача не будет эффективной (RTS на каждый чих дёргать, если он заведён на RD/WR так как полудуплекс). Реальных преимуществ у RS485 перед RS232 в топологии точка-точка нет. Только если используется в купе с другими технологиями (медиаконверторы). Я к тому, что там, где хватает RS232 не надо тащить CAN и RS485 - это неоправданные понты.

Не, по сложности CAN таки сильно-сильно круче RS232

Прием-отправка практически ничем не отличаются. Разве что инициализация малость жирней будет: вместо семи условных регистров надо двадцати регистрам значение менять.

Проц с CAN стоит значительно дороже проца без оного

Отнюдь. Облегченный вариант CAN есть даже на копеечных STM8S! У STM32F1xx CAN почти у всех есть (разве что там через жопу сделали: тактируется CAN тем же таймером, что и USB, поэтому использовать его можно лишь без USB, что крайне неудобно).

RTS на каждый чих дёргать

Не обязательно. Я делал простой девятибитный протокол, в результате чего хоть 32 устройства (реально работал с семью) мог на одну шину RS-232 воткнуть. Единственный недостаток — синхронность, т.е. мелкоконтроллеры ничего сами сказать не могут, пока мастер не попросит.

Я к тому, что там, где хватает RS232 не надо тащить CAN и RS485 - это неоправданные понты.

Согласен. Но проще и удобней всего — USB. Тем паче, если нет особых помех и расстояние до компа небольшое.

Кстати, есть еще набирающий популярность modbus, а также ethernet ☺