240.00 EUR

довольно дорого

Ты это ща серьёзно?

по поводу моего вопроса?

свободного
хромбуков?

тут одно из двух.

И да, весь тред не читал.

про интел я так понял с Ваших слов что без интелл Ми до 775 сокета стоит покупать. Как тогда получается что есть такое железо https://minifree.org/product/libreboot-t400/ https://minifree.org так же интересует ваше мнение про system76

такой кад у меня не установлен посмотреть чертежи. кнопки, антенны

каких это «моих слов»?

значит не вам хотел написать.( прошу прощения.

про интел я так понял с Ваших слов что без интелл Ми до 775 сокета стоит покупать. Как тогда получается что есть такое железо https://minifree.org/product/libreboot-t400/ https://minifree.org так же интересует ваше мнение про system76

Если бы A64-Teres был самым свободным, то его давно бы FSF сертифицировали как RYF (Respects Your Freedom). Но есть проблемы: https://github.com/A64-TERES/blobs (репозиторий с нужными закрытыми блобами для U-Boot если я правильно понял), + в ОС должны присутствовать блобы, даже прошлая версия TERES тоже их требовала, например:

#Pinebook has Allwinner cpu (they are known to violate GNU license), only 2GB of ram and Mali gpu, which has no open drivers. The same goes with #TERES

То есть: и TERES, и любой другой ноут - может быть довольно свободным в плане наличия открытых схем и чертежей, но по степени открытости софта/прошивок которые этим железом заправляют - оказаться самым обычным ноутом

Как тогда получается что есть такое железо

Потому что в этом железе на minifree - Intel ME есть, просто он «деактивированный» - но в железе он по-прежнему присутствует! Правда не требуя закрытых бинарников находясь в «деактивированном» состоянии - что и позволило сертифицировать его как FSF RYF

system76

обычные ноуты, типа «протестированы для отличной работы в Linux» но ничем не примечательные в плане свободы ноуты. Вот что я писал о них ранее:

system76 даже коребутом не поддерживается, в плане свободы мало чем лучше обычного ноута и это хуже чем Purism - там хотя бы коребут есть
Ноуты от System76 не являются чем-нибудь особенным в плане прошивок или зондовости: обычные ноуты для тех, кто готов переплатить за гарантию работоспособности всех аппаратных функций в Linux из коробки. Хотя на большинстве ноутов и так почти всё работает если пользователь не криворук, разве что какой-нибудь дурацкий сканер отпечатков пальцев может не работать или прочая периферия без которой вполне можно прожить

Если бы A64-Teres был самым свободным, то его давно бы FSF сертифицировали как RYF (Respects Your Freedom).

https://youtu.be/IJ79_Iq3pgM?t=21m52s

Моя шкала свободы/производительности ноутбука:

Каждому линуксоиду придётся сделать выбор ноутбука исходя из допустимого с его/её точки зрения компромисса между «степенью свободы» и производительностью (репост отсюда)

Начало - самое свободное, конец - самое несвободное:

1) старый либребутовский Thinkpad на Core 2 Duo, максимум 4 ГБ, или 8 ГБ на некоторых - но только с определёнными модулями памяти (https://www.reddit.com/r/libreboot/comments/5ax17e/liberated_x200_is_really_picky_with_memory/)

2) коребутовский Lenovo G505S на AMD A10-5750M, без ME/PSP, в ~3 раза мощнее чем «1)» + можно установить 16 ГБ оперативки любыми модулями 2*8 ГБ

3) более новый коребутовский Thinkpad с нейтрализованным почищенным ME, может быть до ~2 раз мощнее чем «2)» в зависимости от установленного процессора Intel
4) коребутовский Purism Librem со свежим Intel, ME уже почищен, на 1/3 быстрее чем «2)» и до 1.5 раз медленнее чем «3)» из-за ULV-процессора, но намного меньше греется и работает от батарейки значительно дольше
5) ноутбуки от System76, с почищенным ME, но без коребута и Purism-овского стремления к свободе
6) обычный ноут, не поддерживающий коребут но у которого по максимуму почистили ME, мощность ограничена только списком поддерживаемого me-cleaner'ом
7) обычный ноут вроде упомянутого в той теме Dell, у которого производитель тупо выставил ME-disabled бит, мощность ограничена перечнем моделей для которых производитель предоставил эту опцию
8) обычный ноутбук, мощность ничем не ограничена кроме упоротости производителя и объёма твоего кошелька, хоть топовый Alienware

System76 оказались всего лишь на 5 месте

WM8650 нетбуки, как перепрошивают биос? нашел как с флешки устанавливать ОС только.

пока не знаю... а что за нетбук-то? (модель) он у тебя уже есть? и что ты собрался туда прошивать, ведь вряд ли туда есть опенсорсный биос, только если обновление проприетарного биоса (что выходит за рамки этой темы)

его у меня нет. искал аппаратный способ прошивки програматором.

разве на армах не свободный биос?

ну он может в себя закрытые блобы включать. или даже быть со свободным биосом, но при этом ты не можешь запустить на таком железе ОС без блобов - и какая разница тогда, в биосе этот блоб с бэкдорами сидит или в ОС, если ты без него не можешь и вынужден использовать в любом случае

До сих пор нет таких. Можешь начать свой бизнес.

Это текст с твоего видеофрагмента который мне удалось распознать при помощи инструментов (напрямую звук с ютюба слушать сейчас не могу) :

How close is the laptop for Farole from certification by FSF. I don't know because I never said for the requirements. But yes we passed because we opened everything

То есть, если транскрипция правильная - он сказал что-то типа «мы всё открыли поэтому достойны сертификации». Но открыли-то они в плане чертежей/схем, а в софте остались закрытые компоненты - даже их репозиторий с блобами об этом свидетельствует! - и именно поэтому они даже не пытались сертифицировать Teres у FSF. Если бы у них были открыты не только чертежи/схемы но и софт, они бы давно сертифицировались как RYF, трубили об этом на каждом углу и люди вместо старых либребутовских Thinkpad'ов покупали бы их новые ноуты. Но так разумеется не происходит, и понятно почему

перепрошить возможно. неашел не сильно наглядную инструкцию. по схеме наверно возможно подобрать програматоры...

в инструкции приведен лпт програматор. выглядит устрашающе

перепрошить-то всегда возможно, вопрос только - чем? ты и вправду уверен, что ни в биосе ни в ОС для этого железа не будет ни одного блоба? я очень сильно сомневаюсь. Единственный арм'овский проект, претендующий на свободу - EOMA68 (https://www.crowdsupply.com/eoma68/micro-desktop) , хочешь свободы на арме - приобрети его

А если тебя и x86 устраивает, выбирай между этих двух:

1) старый либребутовский Thinkpad на Core 2 Duo, максимум 4 ГБ, или 8 ГБ на некоторых - но только с определёнными модулями памяти (https://www.reddit.com/r/libreboot/comments/5ax17e/liberated_x200_is_really_picky_with_memory/)

2) коребутовский Lenovo G505S на AMD A10-5750M, без ME/PSP, в ~3 раза мощнее чем «1)» + можно установить 16 ГБ оперативки любыми модулями 2*8 ГБ

Давно мог бы уже приобрести что-то из этого на авито, перепрошить по полной программе и пользоваться

1) старый либребутовский Thinkpad на Core 2 Duo, максимум 4 ГБ, или 8 ГБ на некоторых - но только с определёнными модулями памяти (https://www.reddit.com/r/libreboot/comments/5ax17e/liberated_x200_is_really_p...)

куда девается интелл ми?

Его «деактивировали» - как бомбу - но при этом он «невзорвавшийся» остаётся сидеть в железе. Если тебя это смущает, выбирай пункт 2) G505S, как у меня - там нет ни ME ни PSP, заодно я тебе смогу помочь советом в случае чего. В хорошем состоянии с процессором A10-5750M (бывают версии G505S с более дешёвыми процессорами которые могут быть не совместимы с coreboot'ом) и 1 месяцем гарантии - видел в магазине б/у ноутбуков за 16700 - http://msk.mac-win.ru/?s=g505s , сейчас там разобрали, но есть с 3 месяцами гарантии за 20 тысяч здесь - https://amazingame.ru/catalog/noutbuki_1/noutbuk_lenovo_g505s_b_u_garantiya_3_mesyatsa.html . А если гарантия не нужна и хочется подешевле, можно найти не в магазине б/у ноутбуков а просто на авито где-то за 15 тысяч, правда и покупать придётся намного внимательнее и риск выше. Возможно, будут дополнительные расходы: 16 гигов оперативки DDR3 которые нынче стоят под 10 тысяч, 8-ячеистую огромную батарейку у китайцев за 2 тысячи, WiFi-модуль ath9k за 500 рублей (работает на опенсорсе) , клавиатуру взамен ушатанной и ещё по мелочи

спасибо за ответ.

Ваш ноутбук поддерживает архитектуру
i386 32битные x86_64 amd64, какие еще?
эльбрусы недорогие есть? я ненашел цену нигде.

какой у Вас модем? Вы с ноутбука в интернет заходите?

Процессор A10-5750M, установленный в этом ноутбуке, поддерживает и i386 и amd64 - иначе как бы я пользовался 16ГБ оперативки? :) Вообще этот процессор поддерживает кучу инструкций, в том числе новые SSE

flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc rep_good nopl nonstop_tsc extd_apicid aperfmperf pni pclmulqdq monitor ssse3 fma cx16 sse4_1 sse4_2 popcnt aes xsave avx f16c lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy abm sse4a misalignsse 3dnowprefetch osvw ibs xop skinit wdt lwp fma4 tce nodeid_msr tbm topoext perfctr_core perfctr_nb arat cpb hw_pstate npt lbrv svm_lock nrip_save tsc_scale vmcb_clean flushbyasid decodeassists pausefilter pfthreshold bmi1

По поводу недорогих эльбрусов - не знаю, да и зачем они сейчас нужны если у них и биос и даже компилятор под них с закрытыми исходниками! Отечественная архитектура вроде бы, а очень проприетарно получилось

я думал это мипс открытая архитектура... они от интелл ми сбегают?

непонятные архитектуры

1 бумеранг Dual (i686 and x86_64) armv7h

2 Trisquel armhf aarch64

ненашел совместимости бумеранг с аппаратным обеспечением. бумеранг связан как-то с дебиан?

по поводу модема - вроде как нет с открытой прошивкой непосредственно 3G модема. Про 4G вообще молчу.

В ноутбуке G505S есть два сетевых адаптера:
1)Ethernet - припаянный к материнской плате чип Qualcomm/Atheros QCA8172, работает на полностью опенсорсных драйверах и проблем с ним никаких нет
2) WiFi - сетевая карточка формата half-size MiniPCIe установленная в слот MiniPCIe 1x. Изначально может стоять WiFi-карточка с дурацким чипом от Broadcom, который и глючный и работает только на закрытых драйверах. Поэтому придётся заменить на карточку с чипом Atheros из семейства ath9k, т.к. они работают на полностью опенсорсных драйверах. Я себе купил Atheros AR9462 - и 2.4GHz и 5GHz и Bluetooth есть, ath9k при этом, и всего 500 р. у китайцев - https://www.aliexpress.com/item/Atheros-AR5B22-PCI-E-Dual-band-2-4-5-0GHz-300Mbps-Wireless-Wi-Fi-Adapter-WiFi/32496714033.html Правда с проприетарным биосом на G505S эта карточка не работает из-за WiFi whitelist, будет работать только после того как ты заменишь проприетарный биос на опенсорный coreboot

вайфай и езернет не очень мне нравится...

мипс открытая архитектура

где? https://en.wikipedia.org/wiki/MIPS_architecture Даже на основе OpenRISC - действительно открытая архитектура, но под лицензией LGPL - ничто не мешает сделать конкретную закрытую реализацию. Да и сама архитектура может быть на 100% открытой, но это не помешает написать для неё любой закрытый софт, даже закрытые компиляторы

Чем 3G/4G лучше чем WiFi? с моей точки зрения хуже, и даже если бы были открытые 3G/4G проекты я бы вряд ли ими пользовался

для вайфая необходим беспроводный модем или сетевое соединение. вайфай есть возможность перебора пароля или подмены точки...

i686 это арм?

а 3G как будто бы нельзя точку подменить. да и к тому же - если не нравится WiFi, можешь выключить WiFi на роутере и пользоваться только Ethernet'ом, провода они всегда надёжнее и безопаснее. Рекомендуется вот этот список WiFi-роутеров: https://gogs.librecmc.org/libreCMC/libreCMC/src/v1.4/docs/Supported_Hardware.md - по сути для тех немногих роутеров, для которых можно собрать на 100% опенсорсную прошивку, форкнули OpenWRT в отдельный дистрибутив LibreCMC где нет блобов. Например, в списке есть TP-Link TL-WR841ND который можно прикупить всего за ~1500 руб. Нужно только смотреть чтобы роутер был подходящей аппаратной ревизии, например TL-WR841ND желательно ревизии v9 ! т.к. например v13 содержит совершенно другой чип и туда без блобов не соберёшь . Ревизию роутера можно узнать или по надписи рядом со штрих-кодом на его днище, или прочитав на коробке (тоже надпись рядом со штрих-кодом), будет что-то наподобии «TL-WR841ND v9.2» где v9 - аппаратная ревизия, а .2 скорее всего программная (как-то указывает на новизну установленной проприетарной прошивки, которую мы и так заменим) поэтому в этом случае важна только первая цифра

Чем 3G/4G лучше чем WiFi?

Тем что это WWAN?

Для 3G/4G нужна симка, платить много денег жадным сотовым операторам, и настоящего безлимита без понижения скорости нет

Нет, это x86 Отличия i586, i686, i386 и x86_64

бумеранг - это линукс такой? Trisquel - это линукс. armv7h и aarch64 - ARM'ы разных поколений, armv7 - ARM 32битный, aarch64 (armv8) - ARM 64битный

называется https://www.parabola.nu/ а нарисован бумеранг, перепутал

я так понял на пентиум с 4гб памяти может с этого запустится все кроме арм? на амд и вашей комплектации должно запускатся?
производительность вашего устройства можете сопоставить с устройством на интелл? (не интересовался амд)

1. нигде не пишется уефай или мбр... ? 2. при либр бут что используется?

если запускать все то должно не определить всю память?

Смотря какой пентиум. По той ссылке:

i386 = 386-е процессоры
i486 = 486-е процессоры
i586 = Pentium
i686 = Pentium II и старше

То есть если у тебя очень древний Pentium который Pentium I i586, а 32-битная x86 версия дистрибутива линукса требует минимум i686, то не запустится. То есть пентиум не должен быть слишком древним

К тому же, у многих дистрибутивов линукса для архитектуры x86 стали пропадать 32-битные версии. Trisquel и Parabola 32-битную версию пока что предоставляют, а вот например новенькая Ubuntu 18.04 - только 64-битную, а 32-битную уже не имеет. В результате, купив Pentium 4 потому что в нём нет Intel ME, через некоторое время ты можешь столкнуться с тем, что придётся пользоваться старыми дистрибутивами линукса и старыми программами которые ещё поддерживали 32-бита

Именно поэтому рекомендуется брать что-то на AMD, т.к. у AMD в процессоры добавили бекдор PSP намного позже чем Intel добавили к себе ME, и соответственно последние процессоры AMD без PSP - к которым относится и A10-5750M - поддерживают намного больше инструкций! в A10-5750M есть и x86_64 (64 бита), и новые SSE4, и даже AMD-V/IOMMU/SLAT (AMD RVI), поэтому взяв ноут с этим процессором можно не переживать - поддерживаться он будет очень и очень долго. Большинство дистрибутивов, которые ты видишь на https://www.distrowatch.com/, прекрасно устанавливаются и работают на G505S с A10-5750M, даже QubesOS 4 который очень требователен к железу в плане функций виртуализации

Кстати, ARM- MIPS- и другие дистрибутивы для «не x86» архитектур ты тоже сможешь запускать при желании - правда не на голом железе, а через виртуальную машину, и будет работать небыстро т.к. чужая архитектура эмулируется

производительность вашего устройства можете сопоставить с устройством на интелл? (не интересовался амд)

Смотря с каким интелом сравнивать, но вообще A10-5750M очень даже неплох, и даже с прожорливой в плане ресурсов QubesOS 4 он успешно справляется если оперативки побольше поставить. Вот ссылка на тест производительности A10-5750M с довольно большой выборкой, 3343 очков - https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+A10-5750M+APU&id=1920 . Для сравнения, у Intel i7-2620M - тоже 35W процессора и из аналогичного поколения - получилось 3834 очков - https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-2620M+%40+2.70GHz&id=872 . Причём, производительность A10-5750M довольно сильно зависит от скорости работы и таймингов оперативки - сильнее чем у «обычных процессоров» в силу архитектуры. Поэтому, поставив игровую оперативку в этот ноут (например 1600MHz с таймингами CL9) можно добиться результатов заметно выше средних

Ты наверное имел ввиду «UEFI GPT или Legacy-BIOS MBR». Есть дистрибутивы линукса которые не поддерживают или плохо поддерживают UEFI, но MBR пока что поддерживают все. В стандартной сборке коре/либребута используется связка core/libreboot + SeaBIOS, а SeaBIOS это Legacy-BIOS поддерживающий только MBR, но в данный момент по идее он может запустить всё. А когда появятся дистрибутивы поддерживающие только UEFI GPT, можно будет собирать core/libreboot вместе с Tianocore (опенсорсная реализация UEFI), но сейчас мало кто так делает - отчасти из-за идеологической нелюбви к UEFI, отчасти потому что и SeaBIOS сейчас вполне хватает

Если установить 32-битный дистрибутив, то максимум 3.5 или 4 ГБ будут доступны. А если установить 64-битный дистрибутив (на 64-битный процессор, разумеется), то будет доступна вся память - за вычетом той области которую захватила встроенная в процессор видеокарта. То есть в моём случае (64-битный x86_64 линукс на A10-5750M процессоре и установлены 16 ГБ) доступны 15.5 гигабайт

я прочитал что вы пишите про архитектуру.
http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
для этих дистрибутивов Trisquel, Parabola, Guix смотрю куда их можно установить. lenovo b570. если эмулятор то вроде как кему подходит (поддержка архитектур).
где что на русском возможно почитать что бы было понятно что куда возможно установить? учитывая и амд и арм

без википедии( только...

эээ

как понять есть intel me, но он деактивированный? Даже тут на форуме проскакивала инфа, что инструкции процессора на нем завязаны. Без этого зонда не будет работать проц