LINUX.ORG.RU

Xeon как основа домашнего ПК!

 ,


2

2

Добрый день, хотел обратиться к знатокам железа. Появилась возможность обновить железо, взглянув на то что предлагает рынок, а в особенности на цены, понял что собрать получиться аналогично тому что уже используется (бюджет). И здесь я решил обратить свой взгляд на альтернативные возможности, в частности на сборки основанные на xeon. Нашел контору которая этим занимается уже несколько лет и здесь возникает вопрос, кто нибудь работает на таких сборках и как они себя ведут на *nix системах, есть ли смысл покупать такую сборку, ну и подводные камни? Сейчас использую систему на i5 LGA1155, купленном в лохматом 2011 году.

Вот что предложили мне:

Материнская плата Kllisre X99 для настольных ПК, материнская плата LGA 2011-3 с M.2 слотом NVME, Wi-Fi, поддержка двух каналов DDR4, ECC, SATA3.0, USB3.0

Процессор Intel Xeon E5 2678 V3 2,5G Serve LGA 2011-3 2678V3 для ПК, центральный процессор для компьютера, б/у, совместим с материнской платой X99

Оперативная память Kllisre DDR4 32 Гб 2133 МГц 2400 2666

Kllisre M.2 ssd M2 128 Гб PCIe NVME NGFF 256 ГБ 512 1 ТБ твердотельный накопитель 2280 внутренний жесткий диск hdd для X79 X99 B45

Ответ на: комментарий от slaykovsky

А по топику — лучше купи Ryzen, а то разоришься на счетах за электричество.

Неактуально для России. Здесь понадобятся десятилетия, чтобы экономия на электричестве себя оправдала.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну это же трэш для дома - ~2ггц сандибридж ещё и с numa и с 1333.

Ну сорян более крутых компов с помойки за 10к не завезли.

Частота памяти на оригинальном хуанане поднималась https://xeon-e5450.ru/socket-2011/motherboards/huananzhi-x79-ver-aa1/#_Bios

Что на этом клоне хз. 1333 это же уровень 2008 года.

pingvinek
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ссд с тухлой затертой до дыр флэшью с помойки и память из отбраковки - так себе покупка есличо. особенно с гарантией васян-сборщика «мамой клянус работать будет 20 лет».

ну и да, в сборке почему-то не учли кулер, который минимум 150Вт должен уметь отвести (мелкожужжалка за 5 баксов не прокатит, надо башня).

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pingvinek

да. забавно что из-за NUMA и низких частот в довесок к низкому ipc все будет дико тупить :) ну и ноги зимой греть на нем забавно будет, да - жор под 300Вт.

с тем же успехом можно было какой-то лга771 двухголовый рекомендовать, а то и сокет 603/604 4-сокетный - тот еще более забавный, ватт 500-600 независимо от нагрузки будет кушать :)

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да пофиг что там без учета цены. Вот показательное сравнение

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-10400-vs-AMD-Ryzen-5-5600X/4073vs4084

6 Cores, 12 Threads @2.9GHz, Comet Lake. Release date: Q2 2020.

против

6 Cores, 12 Threads @3.7GHz, Zen3. Release date: Q4 2020.

Разница слишком большая в цене на процессор. В данном случае, если брать прямо сейчас я бы взял штеуд как это ни печально. Потому что под штеуд точат игры и ядер+потоков достаточно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот штеуд 10400f за 11821 руб

https://market.yandex.ru/product--protsessor-intel-core-i5-10400f/663773039/offers?cpa=0&grhow=shop&onstock=1&how=aprice&local-offers-first=0

А вот материнские платы под него

Топовая 12030 руб

https://market.yandex.ru/product--materinskaia-plata-msi-z490-a-pro/667262004?nid=55323&show-uid=16080256274016818115516002&context=search&glfilter=4923171%3A17781187&glfilter=4923257%3A12108404&glfilter=4923179%3A17793455&onstock=1

Самая простая ATX плата за 7350 руб

https://market.yandex.ru/product--materinskaia-plata-asrock-b460-phantom-gaming-4/665651000?nid=55323&show-uid=16080256839940779803616001&context=search&glfilter=4923171%3A17781187&glfilter=4923257%3A12108404&onstock=1

С простой платой будет 19171 рубль или 23851 с топовой материнкой. 19171 рубль не так уж и ужасно выглядит по цене за проц+материнку. Есди брать штеуд старый будет как с простой платой на ЛГА1200. Разница только в цене на процессор. Но гарантия должна зарешать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А я бы взял zen3, это не такая дорогая вещь, чтобы что-то там выкраивать в убыток производительности. Но если у тебя действительно так бюджет ограничен, то ничего не поделаешь. Вот тут в играх немного другую картину намеряли: https://youtu.be/y7ukz8WUdW4?t=487 Но если у тебя видеокарта слабая, процессор не так важен всё равно, один хрен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я бы тоже взял Zen3 , если бы не сговор барыг. Благо могу ждать сколько угодно. Но если цены упадут лишь к весне, то буду целиться уже на следующее поколение с DDR5. Как показал опыт i7-2600 можно менять процессор раз в 10 лет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

NUMA это QPI? От NUMA все тяжко избавляются. Достаточно посмотреть на старые Threadripper

Впрочем, я облизываюсь на хлам с помойки, но себе не покупаю. Нечего китайцев кормить, они слишком ушлые.

pingvinek
()
Ответ на: комментарий от pingvinek

QPI это шина, а NUMA node это как бы одно представление процессора, которое в тридрипперах объединяет половину чипов. В двухпроцессорных конфигурациях я так понимаю это два отдельных процессора в разных сокетах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Подводный камень в том, что всё это не новое, даже как бы новая материнская плата содержит выпаянные со списанных серверов детали, включая чипсет. С кривыми биосами и прочим, могут быть ограничения в работе, например банально не все слоты памяти рабочие.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Поэтому рекомендую то что подороже, в частности X99-TF, на них нареканий я не встречал. Но соглашусь, что на картинках она выглядит модерново, а на самом деле, довольно дёшево, например качество пластика слотов памяти не сравнить с брендами, стойкое ощущение, что они напечатаны на 3D-принтере (заусенцы) и боязно с усилием вставлять.

Но, ещё раз и опять, это самое но, комплект материнка + проц + память по цене только одного процессора сходной производительности - это очень заманиво. Особенно, если и память уже есть, и коробка с БП и т.д.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Подводный камень в том, что всё это не новое, даже как бы новая материнская плата содержит выпаянные со списанных серверов детали, включая чипсет. С кривыми биосами и прочим, могут быть ограничения в работе, например банально не все слоты памяти рабочие.

Китайцы повернутые. Решили на старом серверном хламе устроить бизнес, задизайнив десктопные платы. Тоже самое они делают с излишками радиоактивного тория, выплавляя из него всякие кулоны. Реально больные ребята.

pingvinek
()
Ответ на: комментарий от pingvinek

NUMA - это память на разных процах, соединенных тормозным QPI. и доступ к памяти соседнего проца - ооооочень медленный (даже в сравнении с тредриперами, да)

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pingvinek

а что удивительного? у них даже копеечные чипы, по 30 центов которые, часто идут refurbished - либо со следами краски, либо - спиленные и нанесенная новая маркировка, либо - еще что…

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pingvinek

большое кол-во помоек с электроникой, и большое кол-во населения, готового работать за плошку риса. и то, что у нас перерабатывается на золото - у них приводится в товарный вид, иногда - тестируется, и продается со скидкой как «новое».

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

да да да

все как ты говоришь: несколько процесоров эта плоха, а вот когда их слепили в один, который маркетолого выдают за цельный, эта прям очень харашо!

771 приплёл

давай ещё вспомни как деды на атлонах стоковый пентиум4 на ддр1 нагибали

2004-2005 можем повторить!

двухголовый))))

глубокоже же тебе пришлось нырять за примером чтобы твоя лицемерная корова промычала

anonymous
()
Ответ на: да да да от anonymous

Таких процессоров всего два. Один 64-ядерный тридриппер и такие же эпики разной частоты. Одна нума это 32ядра. Так что подбирай слова когда пытаешься прилюдно обосрать кого-то, а получается только обосраться. То есть обосрать себя.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Можно, но в крайнем случае будет возможность прокинуть видеокарту в виртуалку с шиндой. Как ни печально иногда wine, proton могут глючить. Конечно не всем нужна лишняя встройка.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Топовый чипсет, одна из самых дешевых плат. Чтобы память разгонять. Но я могу тебе продать за 500000 любую материнскую плату, которая есть на рынке.

anonymous
()
Ответ на: да да да от anonymous

все как ты говоришь: несколько процесоров эта плоха, а вот когда их слепили в один, который маркетолого выдают за цельный, эта прям очень харашо!

да, хорошо, латентность ниже за счет более высоких частот и меньшей длины линий интерконнекта между кристалами. внезапно, не правда ли? и да, даже у второго поколения тредрипперов латентность памяти соседней ноды была в полтора раза ниже, чем у некрозионов с помойки есличо.

NiTr0 ★★★★★
()

Но зачем? Есть же относительно дешевые райзены, зачем извращаться с китайскими материнками и бушными ксеонами?

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Есть же относительно дешевые райзены относительно чего? Apple M1? IBM Power?

потому что по цене они уже обошли даже новейшие процессоры Intel! Что уж говорить о старых списанных процессорах?

с разморозкой

anonymous
()

Будет нормально, но не известно, стоит ли в принципе с этим заморачиваться. Посмотри на мать. Если кондёров на ней не много, либо они отсутствуют совсем, то может быть и имеет смысл.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Про Power и ARM ты вообще бред написал. Какое они имеют отношение к x86? Про дороже чем интел – приведи пруф. Третья рязань стоит сопоставимых с новейшим core i3 денег.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Разница еще в кеше. л2 1 против 2мб. л3 6 против 16мб. Частота памяти 2666 против 3200 заявленных, которая гонится на любой материнке до 3600-3800, а может и 4000+ ггц взять. Ну и разблокированный множитель на райзене. А еще штеуд нагло врет про теплопакет. При авторазгоне он будет жрать раза в 2 больше и потребует более мощный блок питания соответственно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Эпл и power точно дороже x86. Power при этом ещё и сливает по производительности на ядро, хотя его кукурузят на 5ггц.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Бесполезно сравнивать размер кэша на разных архитектурах. Кроме того, в 3100 ядра находятся в разных ccx, он значительно хуже казалось бы аналогичного 3300X даже на одинаковой частоте.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Зачем вообще говорить про такое говно как третья линейка? Давай седьмые сразу

pingvinek
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Может и бесполезно, но чем больше кеш, тем лучше. Просадок меньше из-за отсутствия необходимости лишний раз обращаться к памяти. Кроме того контроллер памяти у амд со времен бульдозеров. Ему не тайминги нужны, а в основном частота памяти. И вот ограничения нет. Сколько возьмут планки - столько и будет. А в жопном штеуде максимум 2666 потолок. Потому что топовую материнку к дешевому процу брать - дебилизм. А учитывая то, что даже старого и7 2600к до сих пор хватает для игр, то и 3100 сойдет, потому что он быстрее, разгоняется и меньше жрет при этом. А штеуд толкает тот же 2600к, только без возможности его разогнать. А этого уже не хватит на многие проекты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

тот же 2600к

Совсем не тот же. Больше слушай мантры обладателей этого 2600к.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как же это нет смысла? А что насчёт того, чтобы тут же лишиться практически бесконечной гарантии? 🤪

2 ядра + 2 ядра соединенные межпроцессорной шиной лучше чем 4 ядра. Логично же? Значит за это стоит доплатить 20%? 🤔

Когда уже АМД выпустит процессор где каждое ядро соединено этой шиной и нет никаких дурацких парных ядер?

https://youtu.be/N9uZ4QHF61M?autoplay=true

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Разгон это повышение напряжения, а не множителя. Многие процессоры могут снизить напряжение в состоянии без разгона весьма значительно. Бульдозер может убрать 0.3 вольт. Дурацкие парные ядра с разгоном уделывают штеуд. Это еще не было прибавки от разгона памяти, а только ядра. Память может придать еще много производительности.

https://www.youtube.com/watch?v=sW55EATmiyU

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Разгон это повышение всего что угодно. Процессоры деградируют от тока/температуры. Поднятие частоты даже без поднятия напряжения поднимает ток и температуру.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Процессоры деградируют? Чувак, это в первую очередь зависит от температуры. Если бы ел меньше поганок, то знал бы, что саморазогрев кремния происходит при температурах выше 55 градусов. Если я снизил напряжение на 0.3 вольт из 1.41 вольт, то я могу повышать частоты насколько это вообще возможно. И греться он будет все так же мало. А если бы ты знал, что есть разный кремний. В том числе тот, что с меньшими токами утечек, то знал бы, что для такого кремния можно повышать напряжение до 1.5 вольт запросто. Память так и работает. Там тоже есть техпроцесс и ты умрешь раньше, чем сломается пара модулей памяти. Пожизненная гарантия если что есть на многие модули памяти. А то, что в игре дополнительная частота даст дополнительные кадры при нагрузке 20-80%, то насрать что там где там увеличится. Ядра все равно не будут нагружены на 100%. Особенно на архитектуре домашних процессоров, где узкое место чаще всего память. Либо сраный код на сраном языке программирования, который не осилили даунята оптимизировать. В играх логика существовала и на вторых пеньках/амд к6-2. Те, кто умел писать ботов самообучающихся писали их и в то время десятилетия назад. А сейчас видите ли нужно запихать сотни-тысячи ботов для имитации жизни в городе и зачем-то их реально обрабатывать когда они не в кадре. Дебилы тем самым заодно впустую заранее грузят процессор выедая дополнительно электричества в разы больше необходимого сраной игре без намека на оптимизации. И раз процессоры с DDR3 памятью вывозят даже современные игры с графикой в потолок в 4К, то что ты вообще блин несешь? Подожди хотя бы 30 лет чтобы узнать, что кристалл деградировал на 1%. 1% знаешь что такое? Это износ сталинок за все время с момента их постройки. Ты сдохнешь раньше, чем процессор. Нет повода беспокоиться об износе камня. Так понятно должно быть.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.