Почему powerpc слил x86, а arm - нет?

пылесос Буран

Прохудится хоть точило из моторчика можно сделать..)

Идеал ремонтопригодности - ВАЗ 2101 и пылесос Буран

Спасибо за заметку. Если мой текущий пылесос сломается так что будет непригоден к ремонту, то я рассмотрю пылесос Буран как вариант.

Ничего ты не рассмортишь, ты позер форумный.

Ну посмотрим. Я глянул отзывы, вроде хорошие.

Не знаю, я не застал всего этого. Мака у меня никогда не было, а консолей поколения PS3/X360 и подавно, и не очень-то есть нужда сегодня: на маке как обычно нет софта, а у PS3 нет игр trollface.jpg.

А что до ARM и x86, по моему тут вопрос бабла и выбора. Например, SoC с x86 не то чтобы много, фактически только от AMD.

Не, маркетинг именно ARMа. Потому что несовместимы, но толкают архитектуру в массы единым паровозом. Да и здесь обсуждаются единым паровозом.

и эппл тупо секономили, дропнув разработку поверписи.

Вообще-то больше IBM, чем Apple. И, кстати, на PPC вполне себе делали и вовсе не PC, а, например, маршрутизаторы. К примеру модуль FRE4-PPC для BayNetworks BLN/BCN.

Потому что в свое время ibm выбрали для своего ПК процессоры intel, а не конкурирующий продукт от моторолы

Нда... Вот тут https://ru.wikipedia.org/wiki/PowerPC приямо на картинке IBM написано. Но да, Моторола тоже участвовала.

Идеал ремонтопригодности - ВАЗ 2101 и пылесос Буран.

ну тащемта так говорят те, кто те самые тазы видел только на картинке, и никогда не крутил их вживую… по факту - по удобству ремонта там все примерно как у эппла, ту же переднюю ходовку перебрать - день дикого геморроя, даже при условии покупки новых рулевых тяг, а не ремонта имеющихся… а рассыпается она в хлам тысяч за 10-20 благодаря тому самому незабываемому советскому качеству деталей, а особенно - резинотехнических изделий…

Наверное потому что поздновато догадались сделать OpenPower, да и не совсем он и Open мб.

А в ARM вообще не догадались, и до сих пор надо роялти платить

Про ps3 эт ты лучше разработчикам игр расскажи как они не страдали с их cell

При этом в XBox был Xenon, который тоже PPC и с которым никто не страдал.

Страдания с Cell были связаны не с тем, что архитектура плохая или что сам проц плохой, а с необходимостью писать код под две разные архитектуры, чтобы оптимально использовать железо. Это как если бы в играх для ПК обязательным условием было бы использование GPGPU. А Cell SPU это по сути и есть GPGPU, только опередивший своё время.

а в днсе только оригинал :)

Сколько днс занёс за рекламу?

Ну ленова, например. Разбирал x1 carbon до состояния «все детали на столе». Очень понравилось то, что почти все болты одинаковые и обычный крест, а не пенталоб, т.е. даже если перепутаешь их, то как минимум не поставишь прыщ. Нет особого злого суперклея, аккумулятор снять/заменить очень просто, ссд ssd 2280 (всё остальное, правда, распаяно)

ваша либеральная братия

Город: Прага

и?

поскольку ARM-машинки не совместимы друг с другом.

вот ты и ответил на свой вопрос

с arm возни много - каждый soc это отдельная железка со своим набором драйверов и плясками с uboot, а x86 - взял флешку хоть с linux, хоть с bsd, хоть с haiku, хоть (даже) с windows и накатывай - все стандартизировано и в целом у тебя система встанет

На арм уже притащили уефи и рытаются притащить ACPI

не на все arm, а на часть arm.
и я помню пляски с winarm планшетами где прос x64, а uefi x32 и чтобы поменять систему надо копаться в этом, подсовывать правильный efi образ, на x86 такого нет, особенно если можно legacy выбрать - поставил и забыл

производительность десктопных маковых процов вполне догоняла P IV с клоком 3ГГц, будучи на клоке 800МГц

А вот это, при всей моей любви к ppc-макам в свое время, мягко говоря не соответствует действительности. Кое-какой, офигенно оптимизированный под альвитек код действительно показывал приличную производительность во всякой мультимедии. В остальном же, к началу нулевых все становилось более и более грустным. Мой личный вполне себе топовый g4 MDD что под макосью, что под линуксом тупо сливал почти повсеместно амудешке с ядром бартон с линуксом же.

Ну ок, сойдёт. Хотя качество у леновы такое себе. У жены на работе выдавали эти твои карбоны, так она их аж три штуки поменяла. В одном вайфай отваливался периодически, в другом тачпат всрато работал. Мне довелось пользоваться thinkpadом их, так он тупо через месяц перестал заряжаться.

ARM с момента своего появления таргетировал экономное потребление энергии, это и была его selling point. А вот за пределами мобильных устройств его использовали очень редко. В игровой приставке 3DO кажись был ARM что было исключением, во всяких Playstation и Nintendo были MIPSы. Короче ARM развивался и эволюционировал в совершенно другой экологической нише, пока всякие Power, Sparc, x86, Itanium воевали за доминирование.

С момента своего появления ARM и в компьютерах был замечен. Потом - да, типа, экономное потребление и всё такое.

Исправили давно уже, как и клавиатуру.

Не исправили. Следы остаются, просто теперь клавиатура не стирает антиглянец с экрана.

Не заметил подобного на своём Air.

в другом тачпат всрато работал

В какой-то серии ленов выходило обновление прошивки тачпадов, с фиксом всратого тачпада. Было минимум на p53s, то, что я сам встречал лично.

Я недавно T40 синкпад купил, IBM’овский. Штука крутейшая.

ARM-ноуты уже более года активно продаются на озоне и люди их покупают)

А потом тихо грустят. Посмотрел массу обзоров на новые X-Elite - поначалу сплошное восторженное вау - как оно производительно экономно какие там попугайчики в тестах многочисленные. Но потом пошла серия обзоров что работать то на этом нельзя. Причем от тез же блоггеров кто делал вау-ролик. Из серии месяц спустя. Оказывается то то не работает то это. Тут глючит там не заводится. Ну конечно если комп нужен как планшет - на сериальчик подрочить, в тиктоке посидеть - то да ражи бога отличный вариант.

Эппл в пример не приводите - эппл это не железяка, это экосистема с софтом и облачными сервисами. И эппл не просто выпустил процессор - он еще и весь софт на него перевел и облако заточил. Причем разрабатывалось это все совместно - не как куалкомм вот мы вам сделали процессор, вот вам куцая документашка и адаптируйте свои поделки как хотите. В яблоке проц делался под софт, а софт под проц - поэтому и получилось у них в целом очень душевно. А не как у куалкома. Но стоит поставить на эппл линукс - и получите ту же самую тыкву где ничего толком не работает кроме тестов на попугаи.

Поищи Thinkpad 701 с интересной клавиатурой (правда, найти будет практически невозможно)

https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_ThinkPad_701

Но стоит поставить на эппл линукс - и получите ту же самую тыкву где ничего толком не работает кроме тестов на попугаи

Линукс заводить на эппле нет особо желающих. Там уйма приседаний вокруг ОЧЕНЬ упоротых и экзотических архикектурных решений. Причем если эппл это не волнует - у них есть три железки и две с половиной операционки, они могут как угодно изгибаться чтобы это завести, в линуксе эти костыли приходится укладывать в уже имеющееся окружение.

У меня были прошки 15/16", air 13" и прошка 14". Стоит положить ноутбук в рюкзак и бросить туда например кофту чтобы она чуть прижала крышку, или просто положить ноут крышкой к спине и все - вот вам квадратики на экране.

Ну я уже больше месяца таскаю Air 2020 M1 таким же образом и следов не вижу.

в другом тачпат всрато работал

Мне вот после thinkbook захотелось такой же тачпад на десктопе иметь.

Планшет вживую видел лет 10 назад

Покатайся в общественном транспорте.

ARM это архитектура для микроконтроллеров а не процов

ARM создавался для учебных ПК Acorn RISC Machine. Производительность на уровне 80386 и 68030 для конца 1980-х была в самый раз.

Его слившийся конкурент MIPS долго работал в рабочих станциях и суперкомпьютерах, затем был вытеснен в embedded из-за шизофренической лицензионной политики патентодержателя, и в итоге официально похоронен, но развивается китайцами как Loongson.

Фига схватка двух йокодзун. Продолжайте

Ну дальше же с леновой засада, в плане компонетного ремонта. И компаунд дубовый и может быть лёгкосплав вместо нормального припоя.

Ты хоть один яблочный девайс разбирал? Это ж вершина инженерной мысли)

Мне интересно, откуда эти мифы о вершине инженерной мысли растут. Вот чувак, который чинит макбуки, говорит, что они говно редкое. Впаянный ssd может закоротить на землю, после чего макбук вообще не запустится, даже если ты внешний ssd к нему подключишь.

ну так до этого вообще только IBM могли делать паверы, насколько я понял, а армы клепать можно было всем, кто захочет

https://tedium.co/2020/06/16/apple-powerpc-intel-transition-history/

ну так до этого вообще только IBM могли делать паверы

Нет. Во-первых, была ещё Motorola (её часть, впоследствии ставшая Freescale’ом). ВО-вторых, были как минимум P.A. Semi с их PWRficient, а значит, теоретически, паверы мог делать кто угодно.

Фишка OpenPOWER, насколько я понял, в том, что можно получить доступ к реализациям процессоров, а не только иметь право на использование ISA.

Ещё до OpenPOWER (но уже после ухода Apple) была организация Power.org, вступив в которую можно было использовать Power ISA без роялти.

ну, что ж, значит причина не только в этом =/

прос x64, а uefi x32

Прямо, как в Маке?

Компаунд - это да… А низкотемпературный припой сейчас уже много где.

Я сам ремонтом техники занимаюсь, причем не на уровне замены дисплеев, а компонентным ремонтом и диагностики плат. И с точки зрения инженерной мысли, маки очень хороши и тоже своеобразный инденерный понт.

Это не значит что у них детских болячек и косяков, безусловно

Да не в упоротости дело а в том что это все закрыто нахрен и никакие разрабы линукса не получат никакой документации на это никогда.

И просто несколько смелых умных и упоротых еще более ребят и девчонок пытаются родить линукс на эппле на базе открытых спецификаций арм - то есть увы без всего того что делает эппл эпплом и ему 20 часов на батарее крутить ютуб.

И что не менее странно - ситуация с куалкомовским икс-элит не лучше - я честно говоря надеялся что куалкомм работающий с андроидом либо сделает поддержку линукса либо даст спеки - в итоге же виндоуз онли и жричодали.

Бессвинец сейчас вообще везде, кроме, возможно, военки. Компот тоже

Деньги.

Powerpc продавался в маках, консолях и суперкомпьютерах. По итогу, наверное, несколько десятков миллионов в год. X86 продавался в настольных компах и серверах, по итогу, наверное, пара сотен миллионов в год. ARM окопался в телефонах, роутерах, умных устройствах и по итогу, наверное, под миллиард устройств в год.

IBM надо было вовремя двигаться в нужные ниши.

Наверное потому, что х86 и ппц были конкурентами, а арм и х86 нет.

Рынок компов падает, рынок обмылков растет. Вот и поджимает.

Арм уже на рынке десктопов и серверов потихоньку проникает

Речь то про ПК, а не про powerpc. А там ибм выбирали из интела и моторолы