LINUX.ORG.RU

Почему powerpc слил x86, а arm - нет?

 


0

3

Сабж. Если вспомнить историю развитися PPC-машинок, то можно заметить что они умели в скалируемость и многоядерность гораздо раньше чем даже появление первых Core Duo (x86 умел в SMP еще с ~P II, но это чисто серверные решения). При этом производительность десктопных маковых процов вполне догоняла P IV с клоком 3ГГц, будучи на клоке 800МГц, а PS3/X360 не особо страдали от слабого проца, когда речь заходила о кроссплатформенных играх.

Казалось бы, ответ прост: на x86 было слишком много завязано в нулевых, даже Itanium от самого же интела не выстрелил. Но счас ARM вон как наступает на горло интелу, за ARM впрягся как минимум квалкомм, а там еще может и хуавей начать делать буки на кирине, мтк может что-то выкатят. x86 уже полностью проиграл мобильный рынок и частично потерял рынок планшетов.

Ваше мнение?



Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от fanat_baldezha

Это потому что у них этих армов, ну просто завались. Вот и суют куда попало.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от whbex

потаскай больше года и все появится, хотя может конечно на эфирах нет такой беды. У меня на новенькой Прошке три года назад тоже все хорошо было, но со временем стали появляться следы. Клава у них легко замазывается и хрен нормально отмоешь ее, только может если совсем все разбирать. на том же macrumors куча жалоб на это

user_undefined
()
Ответ на: комментарий от whbex

Ну я уже больше месяца таскаю Air 2020 M1 таким же образом и следов не вижу.

Больше месяца несерьезно. Годик потаскай.

Но тут дело не в маке или не маке - это у всех так. У меня на T480 уж начто большая толстая прочная железяка и то продавилось. Экран прогибается и пара миллиметров прогиба до клавы - нормальная ситуация.

Теперь покупаю микрофибровые салфетки тонкие - нужны очень тонкие без обметочного шва или подворота толстого по краям. Не очень распространенная вещь но в природе существуют, на озоне продаются точно. Спасают от появления квадратиков.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Больше месяца несерьезно. Годик потаскай.

Ноутбуку больше 3-ёх лет, я поюзанный уже брал.
Судя по серийнику - в мае 2021 года был куплен. Ну и судя по smartctl, пользовались часто.

Из заметного только слезшее антибликовое покрытие на экране, но для этого ещё вглядываться нужно. Следов от клавиатуры не вижу.
p.s. почитал реддиты, у людей точки появляются на этой модели, так что понаблюдаю.

whbex ★★
()
Последнее исправление: whbex (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от fanat_baldezha

По термином «Бессвинец» обычно подразумевают оловяно-медные припои или что-то подобное, практически чистое олово. И с ним всё понятно и ожидаемо в плане температуры плавления. А всякую «химию» типа олово-висмутовых припоев с непонятной температурой плавления лучше называть «легкоплавом». Чтобы путаницы не было.

И с этим легкоплавом три проблемы. Он может быть некачественно выполнен на заводе, как в свое время были проблемы с первыми бессинцовыми платами, так как новая технология. Может быть сам сплав «неправильны» что перекристаллизуется и через несколько лет куча микротрещин. А может быть неопытный сервис, который перепаивая разъём случайно сдует соседние компоненты.

Компанд везде, но он разный, что по температуре размягчения, что по глубине нанесения. У одних только по краю чипа, а Ленова любит намазать поглубже, чтобы под шары натекло и не размягчается, а рвёт шары при нагреве.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ну ARM'ов же куча разных, кто-то же их всё разрабатывал, в плане схемы, технологические чертежи и т.д. Этот миллиард нужно делить на несколько частей, по числу разных ядер. И продавался ARM дешевле, чем PPC. Получается, что IBM просто не умеет разрабатывать за дёшево.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от whbex

юзать можно по разному и носить тоже. Если его носили в жестком чехле или хорошей не сильно набитой сумке и на личном авто- эо одна история, а если в забитом под завязку рюкзаке в московсокм или питерском метро в час пик каждое утро - совсем другое.

Чтобы появились следы клавы надо чтобы на середину крышки экрана пеиодически прикладжывалось существенное деформирующее усилие. причем такое неравномерное - то есть экран как-бы нажимает клавишу и так туда-сюда ее трет.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

и ничья графомания этого факта не отменит

Интел побеждал за счёт литографии и унаследованного кода.+ не стеснялись совместные фирмы организовывать и использовать патентное лобби.В 2000 вышел HP процессор не помню номер,так он при 3 раза меньше транзисторах и 3 раза меньше частоте равен был 800-900 МГц интелу.Сразу родился совместный проект Итаниум :-(
А у Ps 3 процессор - тоже чудеса по мощности выдавал - этот подход на более современном уровне (не компилятор управляет сопроцессорами а внутренний аппаратный контроллер) повторила Эппл с его A серией.
А ещё вышел риск 5, там ещё более свежая чем у арм архитектура, тоже можно куча фишек внедрить.

maximnik0 ★★
()

Powerpc появился в то время, когда закон Мура работал и производительность была важнее энергоэффективности. Вышел бы сейчас - смог бы.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от maximnik0

Ps 3 процессор - тоже чудеса по мощности выдавал

Он эти «чудеса» выдавал тупо за счёт кучи векторных сопроцессоров, под которые надо было ручками оптимизировать.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mky

Бимеры кмк не это не умеют - а не закапывать хорошие продукты.

Объём продаж процАм в любом случае нужен, чтобы bring down the costs, но мало кто сомневается, что если бы Голубые put their weight behind свой же PPC, то он бы пошёл в народ.

По сути, его конкурент был не сам х86, а ДОСовские игрушки и прочий легаси прибитый к вынтелю гвоздями. МелкоОфис в первую голову.

А продукт они уже разработали, и не одно поколение, тут вопрос не в стоимости разработки, а в продвижении. Как и всегда вопщем-то…

mrjaggers
()
Ответ на: комментарий от devl547

Не спорю.Но согласитесь что Интелу с x64 на кремнее гораздо тяжелее придется повторять ход Эппл _ куча специализированных сопроцессоров подключаемых по необходимости .Ну купили они альтегру- есть возможность реализовать переконфигурируемые блоки,выпустили что то экспериментальное и однако тишина:-(
Все, в Интел серьезно заявляют что на следующее поколение процессоров 32 бита выполнение кода будет эмулируемое, чтобы сэкономить транзисторы.

maximnik0 ★★
()
Последнее исправление: maximnik0 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от maximnik0

32 бита выполнение кода будет эмулируемое

Немного не так. В x86s система сразу будет подниматься в 64-битном режиме, поэтому у тебя загрузчик и ОС должны быть 64-битные. Но внутри уже загруженной системы ты можешь выполнять 32-битный софт как и сейчас.

повторять ход Эппл

Так это уже полным ходом. На х86 процессорах уже и встроенная графика, и всякие ускорители, и нейросеточки.
Оно никак не завязано на вычислительные x86/arm ядра, это отдельные девайсы, висящие на какой-нибудь шине.

devl547 ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.