LINUX.ORG.RU

Еще один нерабочий Wi-Fi [Lenovo B560: Broadcom 4313]

 


0

2

Предыстория..

При обновлении системы у меня кончилось место на диске. Я решил загрузиться с LiveCD Ubuntu 11.04 (просто был под рукой) и расширить раздел (удалив раздел с убунтой), а за одно и поменять корневую ФС с ext3 на ext4.

А теперь самое главное (по крайней мере мне так кажется). Пока у меня проводились «разделовые махинации», я решил проверить почту и еще несколько мелочей, связанных с интернетом. А в Ubuntu 11.04 и 11.10 (12.04 не проверял) для того, чтобы заработал WiFi надо немного пошаманить. Сделал rfkill, не заработало. Потом стал химичить с модулями, затем и вовсе wlan0 пропал из списка. Решил забить и дождался окончания операций. После ребута меня ждал облом: WiFi и тут не заработал. Пришлось достать кабель, который не дотянулся до моего любимого места :(

Что я пробовал..

Еще один ребут. Перекомпилировать ядро и модули. rfkill

Диагностика.

nicon@nicon-gentoo ~ $ iwlist scan
lo        Interface doesn't support scanning.

sit0      Interface doesn't support scanning.

wlan0     Failed to read scan data : Network is down

eth0      Interface doesn't support scanning.

nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo iwlist scan
Password: 
lo        Interface doesn't support scanning.

sit0      Interface doesn't support scanning.

wlan0     Interface doesn't support scanning : Network is down

eth0      Interface doesn't support scanning.

nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: yes # доложу, переключатель WiFi у меня в положении "включено"
nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo rfkill unblock all
nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: yes
nicon@nicon-gentoo ~ $ iwlist scan
lo        Interface doesn't support scanning.

sit0      Interface doesn't support scanning.

wlan0     Failed to read scan data : Network is down

eth0      Interface doesn't support scanning.

nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo iwlist scan
lo        Interface doesn't support scanning.

sit0      Interface doesn't support scanning.

wlan0     Interface doesn't support scanning : Network is down

eth0      Interface doesn't support scanning.

nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo lshw -class net
  *-network               
       description: Ethernet interface
       product: AR8131 Gigabit Ethernet
       vendor: Atheros Communications Inc.
       physical id: 0
       bus info: pci@0000:03:00.0
       logical name: eth0
       version: c0
       serial: f0:de:f1:27:3d:d4
       size: 100Mbit/s
       capacity: 1Gbit/s
       width: 64 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: pm msi pciexpress vpd bus_master cap_list ethernet physical tp 10bt 10bt-fd 100bt 100bt-fd 1000bt-fd autonegotiation
       configuration: autonegotiation=on broadcast=yes driver=atl1c driverversion=1.0.1.0-NAPI duplex=full firmware=N/A ip=192.168.0.101 latency=0 link=yes multicast=yes port=twisted pair speed=100Mbit/s
       resources: irq:43 memory:f2400000-f243ffff ioport:2000(size=128)
  *-network DISABLED
       description: Wireless interface
       product: BCM4313 802.11b/g/n Wireless LAN Controller
       vendor: Broadcom Corporation
       physical id: 0
       bus info: pci@0000:04:00.0
       logical name: wlan0
       version: 01
       serial: ac:81:12:02:6c:be
       width: 64 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: pm msi pciexpress bus_master cap_list ethernet physical wireless
       configuration: broadcast=yes driver=brcmsmac driverversion=3.2.1-gentoo-r2 firmware=N/A latency=0 link=no multicast=yes wireless=IEEE 802.11bgn
       resources: irq:17 memory:f2500000-f2503fff

Если нужно что-то еще - пишите.


Ответ на: комментарий от nic11
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
(После этого я залез в wicd и попытался просканировать)

Вот здесь он был разлочен. После wicd оказался снова залочен:

2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: yes

Что-то здесь не так. Что если опять добиться его разблокирования и попробовать «ifconfig wlan0 up; iwlist wlan0 scan»?

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Не получается, ругается, что блокирует RF-kill

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от gentoo_root

После ребута:

nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: yes
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: yes
	Hard blocked: no
nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo rfkill unblock all
Password: 
nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo ifconfig wlan0 up
nicon@nicon-gentoo ~ $ iwlist scan
lo        Interface doesn't support scanning.

sit0      Interface doesn't support scanning.

wlan0     Failed to read scan data : Network is down

eth0      Interface doesn't support scanning.

nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: yes
Как я понял, hard blocked он становатся, когда пытаешься просканировать.

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

еще одна странность: при переключении кнопки WiFi, hard blocked в phy0 не меняется. кстати, обнаружил, что hard blocked появляется после ifconfig wlan0 up. Попробую еще посмотреть

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

при переключении кнопки WiFi, hard blocked в phy0 не меняется.

Странно, похоже на кривой драйвер. На broadcom'овские вайфаи, вроде бы, есть 2 драйвера: свободный из ядра и проприетарный от broadcom'а. Попробуйте установить другой драйвер. Если не поможет, возможно, необходимо разлочить карту через WMI. Для этого, возможно, придётся идти в венду, хотя линуксовый драйвер ideapad-laptop тоже должен это поддерживать.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Когда я в последний раз пробовал broadcom-sta он вообще не работал. На eix wmi ничего связанного с WiFi не увидел. Если ставить винду, придется выделить ей первый раздел - а следовательно опять целый день ждать, пока перемещение раздела закончится. К тому же 5 ГБ для винды не хватит.

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

Если ставить винду, придется выделить ей первый раздел

А разве нельзя выделить четвёртый и сделать его активным? Если так нельзя, то можно с помощью sfdisk сдампить таблицу разделов и поменять местами разделы так, чтобы первый по номеру был последним физически. Но это может не сработать, если загрузчик венды использует CHS-функции BIOS для доступа к винчестеру, а не LBA.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nic11

На eix wmi ничего связанного с WiFi не увидел.

WMI — это Windows Management Interface, его надо искать в таблицах ACPI, а не в дереве портеджей ;). Некоторые линуксовые драйверы поддерживают различные WMI. Модуль ideapad-laptop работает с устройством EC0 на ACPI, настраивая Embedded Controller, но, возможно, этого мало.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nic11

просто я читал, что иначе не забутиться.

Как минимум, нужно, чтобы раздел был активным. Если венда использует CHS на начальной стадии загрузки (бут-сектор раздела), то нужно, чтобы раздел был в первых 500 метрах. Если использует LBA, то пофиг, где. Но я не знаю, какая венда какую адресацию винчестера использует, поэтому точно сказать не могу.

Что кроме установки венды можно сделать?

Теоретически можно написать нормальный драйвер для Линукса или попробовать другой из уже существующих. Если не поможет — не знаю.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

писать дрова не пробовал.. а это сложно? (навыки программирования есть, чисто линуксовых прог писал не очень много)

nic11
() автор топика
islava@pavilion-pc:~$ sudo lshw -class net
[sudo] password for islava: 
  *-network               
       описание: Беспроводной интерфейс
       продукт: BCM4313 802.11b/g/n Wireless LAN Controller
       производитель: Broadcom Corporation
       физический ID: 0
       bus info: pci@0000:04:00.0
       логическое имя: eth1
       версия: 01
       серийный №: 60:d8:19:74:3d:00
       разрядность: 64 bits
       частота: 33MHz
       возможности: pm msi pciexpress bus_master cap_list ethernet physical wireless
       кофигурация: broadcast=yes driver=wl0 driverversion=5.100.82.38 ip=10.0.0.222 latency=0 multicast=yes wireless=IEEE 802.11
       ресурсы: IRQ:16 память:c2500000-c2503fff
  *-network
       описание: Ethernet interface
       продукт: RTL8101E/RTL8102E PCI Express Fast Ethernet controller
       производитель: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
       физический ID: 0
       bus info: pci@0000:05:00.0
       логическое имя: eth0
       версия: 05
       серийный №: ec:9a:74:3d:ed:9e
       размер: 10Mbit/s
       capacity: 100Mbit/s
       разрядность: 64 bits
       частота: 33MHz
       возможности: pm msi pciexpress msix vpd bus_master cap_list ethernet physical tp mii 10bt 10bt-fd 100bt 100bt-fd autonegotiation
       кофигурация: autonegotiation=on broadcast=yes driver=r8169 driverversion=2.3LK-NAPI duplex=half firmware=rtl_nic/rtl8105e-1.fw latency=0 link=no multicast=yes port=MII speed=10Mbit/s
       ресурсы: IRQ:44 ioport:3000(size=256) память:c0404000-c0404fff память:c0400000-c0403fff
islava@pavilion-pc:~$ aptitude search broadcom
i   broadcom-sta-common                         - Common files for the Broadcom STA Wireless driver     
i   broadcom-sta-source                         - Source for the Broadcom STA Wireless driver           

УМВР, установил broadcom-sta-* и активировал драйвер в панели управления. Ubuntu 12.04

iSlava
()
Ответ на: комментарий от iSlava

троллишь? УМ вообщето тоже ВРаботало

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

что за таблицы ACPI?

Таблицы ACPI находятся в ОЗУ и загружаются туда прошивкой перед запуском ОС. В них находится байт-код на языке AML. В ядре находится парсер AML, который может выполнять этот байт-код. Самая важная таблица — DSDT. В ней находится информация о присутствующих устройствах и методы для управления железом. Эти методы специфичны для каждого производителя или серии ноутбуков и предназначены для некоторой абстракции управления разным железом через один интерфейс. WMI — одна из разновидностей таких интерфейсов. Я не знаю, есть ли он на моём ноуте, мне хватает драйвера ideapad-laptop, обслуживающего устройство EC0, описанное в DSDT. То, что связано с беспроводными интерфейсами, описанными на EC0, поддерживается этим драйвером нормально. По сути, этот драйвер просто вызывает нужные методы из DSDT, а они уже пишут в то место в ОЗУ, куда отображено пространство конфигурации Embedded Controller'а. Возможно, на вашем ноуте кроме этого интерфейса есть ещё какой-то, который Линуксом не поддерживается, но который нужен для управления Wi-Fi. А возможно, что это не так, и нужен низкоуровневый драйвер (это гораздо усложняет жизнь).

Неужели опять компилировать ведро?

Если acpi включён (а это, скорее всего, так), то не нужно.

писать дрова не пробовал.. а это сложно?

Это сильно зависит от ситуации. Мне непонятно, какая именно ситуация у вас. Возможно, требуется допилить драйвер ideapad-laptop, изучив вашу таблицу DSDT (тут сложность зависит от кода в DSDT: некоторый читать и понимать проще, а всякий говнокод, естественно, сложнее), а, возможно, проблема в драйвере сетевой карты, и тут я не берусь оценить сложность.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Вы хотите сказать, что в этих таблицах что-то покривилось? И как же быть? Может ли помочь более новое ядро?

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

Может быть, поможет обновление ядра?

Если обновлялся ядерный драйвер для бродкома, то, возможно, поможет. Может, ещё всё-таки попробуете проприетарный драйвер?

Вы хотите сказать, что в этих таблицах что-то покривилось?

Нет, у ideapad'ов не настолько кривые таблицы, чтобы что-то реально не работало. Просто может быть нужен специальный драйвер. А может, и не нужен.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nic11

точно такой ноут, дебиан тестинг, ядро из сида 3,2,19, роутер асус

таже беда с вайфаем, при чем после шаманства могу сканировать сети в доме, но не могу подцепиться по впа2

на медной карточке вообще весело, при нагрузке bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=600286 постоянно отваливается

AHAH
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Может, ещё всё-таки попробуете проприетарный драйвер?

Это не настолько срочно, WiFi мне понадобится в обязательном порядке только лишь в июле, так что пока можно попробовать обновить ведро 3.2.1->3.2.12. В случае чего можно попробовать еще несколько ядер из 3 ветки.. Ну а пока можно обойтись кабелем, я уже привык немного тут сидеть :)

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

К тому же не охота нарушать философию системы, в которой есть только 1 проприетарщина - adobe-flash :)

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от AHAH

Медная? Не знаю, что имеете ввиду, но кажется догадываюсь. Если речь идет о Ethernet адаптере, то эта штука работает безупречно

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

gentoo_root, новое ядро получилось забавным: загружаясь, останавливается на 2-й секунде, продолжает на 60-й, а wlan0 оно не видит :D постараюсь его исправить :)

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

Сделал brcmsmac модулем и обе проблемы исчезли :D

Но только не эта :(

nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: yes
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: yes
	Hard blocked: no
nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo rfkill unblock all
Password: 
nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
(Просканировал wicd)
nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: yes
Похоже, все-таки придется пробовать sta.. или нет?

--в уведомления gentoo_root--

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

новое ядро получилось забавным: загружаясь, останавливается на 2-й секунде, продолжает на 60-й, а wlan0 оно не видит

Сделал brcmsmac модулем и обе проблемы исчезли :D

Хм, очень интересно. Я мог бы предположить, что вкомпиленный в ядро драйвер не может найти firmware, но симптомы не похожи. Было бы хорошо сообщить об этой проблеме в багтрекер ядра, тем более, что это регрессия, ведь на прошлом ядре такого бага не было.

Похоже, все-таки придется пробовать sta.. или нет?

Если проприетарщина справляется со своими функциями лучше, чем свободный аналог, то нужно использовать её. Это всё-таки не fglrx какой-то, который постоянно отстаёт от текущих версий ядра и иксов. К тому же как минимум две проприетарщины у вас в системе уже есть: флеш и прошивка.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Врубил проприетарщину дрова. Ситуация та же :D

nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo lshw -class net
Password: 
  *-network               
       description: Ethernet interface
       product: AR8131 Gigabit Ethernet
       vendor: Atheros Communications Inc.
       physical id: 0
       bus info: pci@0000:03:00.0
       logical name: eth0
       version: c0
       serial: f0:de:f1:27:3d:d4
       size: 100Mbit/s
       capacity: 1Gbit/s
       width: 64 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: pm msi pciexpress vpd bus_master cap_list ethernet physical tp 10bt 10bt-fd 100bt 100bt-fd 1000bt-fd autonegotiation
       configuration: autonegotiation=on broadcast=yes driver=atl1c driverversion=1.0.1.0-NAPI duplex=full firmware=N/A ip=192.168.0.100 latency=0 link=yes multicast=yes port=twisted pair speed=100Mbit/s
       resources: irq:43 memory:f2400000-f243ffff ioport:2000(size=128)
  *-network
       description: Wireless interface
       product: BCM4313 802.11b/g/n Wireless LAN Controller
       vendor: Broadcom Corporation
       physical id: 0
       bus info: pci@0000:04:00.0
       logical name: eth1
       version: 01
       serial: ac:81:12:02:6c:be
       width: 64 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: pm msi pciexpress bus_master cap_list ethernet physical wireless
       configuration: broadcast=yes driver=wl0 driverversion=5.100.82.112 latency=0 multicast=yes wireless=IEEE 802.11abg
       resources: irq:17 memory:f2500000-f2503fff
nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
3: brcmwl-0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: yes
nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo rfkill unblock
Usage:	rfkill [options] command
Options:
	--version	show version (0.4)
Commands:
	help
	event
	list [IDENTIFIER]
	block IDENTIFIER
	unblock IDENTIFIER
where IDENTIFIER is the index no. of an rfkill switch or one of:
	<idx> all wifi wlan bluetooth uwb ultrawideband wimax wwan gps fm
nicon@nicon-gentoo ~ $ sudo rfkill unblock all
nicon@nicon-gentoo ~ $ rfkill list
0: ideapad_wlan: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
1: ideapad_bluetooth: Bluetooth
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
2: phy0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: no
3: brcmwl-0: Wireless LAN
	Soft blocked: no
	Hard blocked: yes

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от nic11

Но при сканировании ругается по-другому:

nicon@nicon-gentoo ~/scripts $ iwlist scan
lo        Interface doesn't support scanning.

eth1      No scan results

sit0      Interface doesn't support scanning.

eth0      Interface doesn't support scanning.

nicon@nicon-gentoo ~/scripts $ sudo iwlist scan
Password: 
lo        Interface doesn't support scanning.

eth1      Interface doesn't support scanning : Invalid argument

sit0      Interface doesn't support scanning.

eth0      Interface doesn't support scanning.

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Насчет багрепорта - никогда их не делал, так что не знаю

nic11
() автор топика
24 марта 2013 г.

Дождавшись окончания гарантии,снес на своем Lenovo B570 винду 7 максимальную,которая зачем то х64 была при 2-х то ГиГах,установил Linux,одну из сборок убунты. В результате wi-fi тоже показал средний палец. Решением стала временная установка винды для запуска программы «Power Management» с помощью которой включил питание wi-fi модуля. Экстремально,но просто.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Дождавшись окончания гарантии,снес на своем Lenovo B570 винду

лол. зачем ждать окончания гарантии?

которая зачем то х64 была при 2-х то ГиГах
х64 [...] при 2-х то ГиГах

какая тут связь?

teod0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от teod0r

Мож и незачем,но пока действует гарантия,в случае поломки другая ось- это лишний повод обьявить ее результатом моих ошибочных действий при установке. Про х-64 на 2 гигах -не принимайте близко к сердцу,какую-то причину для переустановки надо же было придумать,чтоб не признаваться что от нефик делать переустановил,когда сестра сзади подглядывает,о чем я тут пишу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Решением стала временная установка винды для запуска программы «Power Management» с помощью которой включил питание wi-fi модуля.

Емнип, power managment и через обычные wireless-tools можно включать/выключать.

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nic11
Hard blocked: yes

Может, нажмешь уже кнопочку на ноуте для включения вифи? Либо она хардварная, либо через fn.

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

В том то и дело,что при ее нажатии ничего не происходило,пока не совершил данных действий. Кстати этот совет сгуглил с одного из форумов,не помню уж,про ноут или про линь сабж. Но реально сработало. Допускаю что способов не один,только вот продолжать дедосить гугл после решения проблемы в наших краях как то не принято.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

пока действует гарантия,в случае поломки другая ось- это лишний повод обьявить ее результатом моих ошибочных действий при установке

по-моему бред. как установка оси может стать причиной поломки?

teod0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от teod0r

По моему тоже,но у спецов из гарантийных сервис-центров непокобелимая вера,что причина в чем угодно,только не в заводском браке.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от teod0r

Ну так. У делл востро после удаления семёрочки может не включиться вай-фай, и на сайте производителя есть например спец.драйвера для вин ХР, которые снова активируют модуль. Винда, она такая.

leiche ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

в такой ситуации они дожны деать экспертизу

teod0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от leiche

после удаления семёрочки может не включиться вай-фай

если продавец тебе об этом не сообщил заранее - он нарушил закон. а вообще делл есть делл

teod0r ★★★★★
()

Спустя некоторое время..

Кстати, если кому-то еще интересно - я передал ноут родителям и поэтому поставил на него win7. И что я вижу: на ней тоже Wi-Fi не работает! Кстати, проги с названием по типу Power Management я не помню. Впринципе родителям Wi-Fi не критичен, но посмотреть наверно стоит, может вафельную проблему удастся решить...

nic11
() автор топика
Ответ на: комментарий от teod0r

Родителей, особенно папу, переубеждать вообще бесполезно, так что сойдет только шинда. Заодно проверил ходившую где-то тут теорию о том, что все исправит запуск вафли под несабжем.

nic11
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.