LINUX.ORG.RU

Выбора тред: AMD & Intell vs будущее

 ,


1

2

Пришла пора апгрейда, и я решил вспомнить всякие названия железа которые знал 7 лет назад, во времена последнего апгрейда. Оказалось они совершенно не применимы к реальности за окном... Ну по порядку.

Для начала я прикинул, что неплохо бы остаться на платформе AMD, к которой я привык, и хотя бы названия сокетов знаю. Потом выделил что мне нужно, а это был 4 слота под DDR3 что бы через пару лет доставить туда еще пару планок по 8Гб и получить 32Гб оперативы которой должно хватить надолго, PCI-E 3.0 - с заделом на будущее, так сказать, два SATA3 для подключения системных винтов, обязательно SPDIF коаксиальный, ну и какая-нибудь современная заглушка для сокета, чтобы пылью не забивался но и энергию не жрал, а поиграться на минимальных нстройках в современные игры еще бы пару лет было можно. Разве много? Вроде нет - все технологии уровня 2011 года, а на календаре 2013.

И тут меня ждало жесткое столкновение с реальностью:

1. SPDIF по коаксиалу есть на очень редких платах - то ли производители живут в квартирах с общей площадью 12кв.м. и пары метров оптического кабеля им хватает до ресивера, то ли у них там на западе полно в широкой продаже 10м оптических кабелей с уже установленным промежуточными репитырами

2. Современные камни AMD жрут даже больше моего древнего 5600+, 22nm до сих пор не освоены, а производительность даже не удвоилось - эй, мистер Мур, где вы там со своими законами?

3 PCI-E 3.0 на AMD даже не ожидается в обозримом будущем...

Что же - придется бежать на Intell, лидер он и есть лидер - тут должно быть все хорошо... Ага - щас.

4 SPDIF по коаксиалу здесь встречается еще реже.

5 4 слота под память? Ну только в верхней половине среднего сегмента.

6 Да, в каждую плату нужно обязательно всунуть зачем-то встроенное видео. Причем даже в той самой верхней половине среднего сегмента.

7 Зато PCI-E 3.0 правда стоит чуть ли не в самых бюджетных платах. Действиетльно он жизненно необходим в матери за 2т.р. с двумя слотами под оперативку и встроенным видео. Видно жизнь в 12 метровых квартирах не очень хорошо сказывается на психическом здоровье маркетологов производителей железа.

8 Дешевый проц? Ага - сичас - убогий i3 с производительностью всего в два раза выше чем у моего 5600+ и ... 2мя ядрами стоит больше 3т.р. Скромнее надо быть.

Вобщем я притормозил с апгрейдом и задумался. Но ситуация оставила ощущение, что производители упорно сопротивляются хоть какому-то прогрессу. Если удерживание высоких цен (пока пипл хавает - надо впаривать) и проблемы с 22nm процессом я могу понять , то почему тормозится внедрение PCI-E 3 на AMDшной платформе совершенно не ясно. Куда подевались SPDIFы тоже не вполне очевидно. Грустно короче.

★★★★★

Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Suntechnic

технологии сильно усложнились, разработка стала гораздо дороже, ввод новых технологий стал медленнее. с другой стороны - куда девать дурь того же FX8320?

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

через три года пси-е 3 тоже будет не особо нужен. сжатие сигнала это полуфича(полумера) что-то толковое возможно в пси-е 4только будет.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Флеш в линуксе тормозит же, на линукс нужно i7 по 12 тысяч рублей иначе нини в линукс нельзя.

/me два дня под столом смеется с лоровцев.

bhfq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YAR

стоп а у оптического есть ограничение по потере сигнала? тоесть те 10метровые у китайцев брать лучше не.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

по опыту продаж скажу что наибольшим спросом пользуется кабель 75см для подключения телевизора к домашнему кинотеатру.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

если бы это помогало произ-ти в виртуалке - многоядерность

Пробросить несколько ядер в виртуалку?)

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ориентир для меня i3-2120, который был недавно благоприобретён для мамы на десктоп, вот хочется дешевле него, но более-менее в его классе (понятно, что 4100 без разгона скорее всего заметно задумчивее). и без ненужной графики. может вообще Phenom x4 975 посмотреть?

Есть Athlon II X4 640 AM3 95Вт который в полтора раза дешевле, а по тестам тогоже easycom.ua - теже яйца, что и i3-2100, только в профиль. Я вот снизил Vcore и теперь, по формуле квадратичной зависимости tdp от напряжения, - у меня ~65Вт проц. Судя по холодному питалову материнки и боксового радиатора + нешумяшему БП на 150Вт == он таки реально 65Вт-ный. Ещё вариант: Athlon II X4 740 FM2 - этот походу изкоробки 65Вт.

nekosargot ★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

я опять пропустил интел наконец начал писать пиковое потребление или продолжает писать среднее?

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

ну допустим так уже давно, с разморозкой!

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

ну уефи допустим это хорошо, особенно если оно есть, но фат фактом пользователи старой модели компоновки компьютеров никому экономически не сдались. поэтому все десктопы в жопе"

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bhfq

Флеш в линуксе тормозит же, на линукс нужно i7 по 12 тысяч рублей иначе нини в линукс нельзя. флеш правда всёравно тормозит, но на 3% меньше.

ЗЫ подвигайся, я тут на столе уже устал хохмить -_-

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

ЧТОКАК? интел же сказал что завязывает с материнками для десктопов и будет продавать только нукоподобный эмбед с распаяными процами.. эээ

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

ну, я не знаю, там оверхёд или как это называется. Вот если бы одно ядро можно было как то направить на компенсацию издержек с тормозов виртуализации, а пока у меня только желание взять 4170 и разогнать ево ссаными тряпками до 5 ггц.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bhfq

Не знаю... У меня не тормозит. Память засирал раньше, но сейчас вроде умерил аппетит...

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Thero

Э... а что в телевизоре можно к домашнему кинотеатру подключить по оптическому кабелю? От проигрывателя к рессиверу - да - у меня у самого так подключено. А зачем звук на телек гнать?

UPD:
Блин, догнал. Это чтобы звук с телевизора гнать на ресивер. Жесть... Я б до такого не додумался. Не смотрю я телевизор. Да и телевизор у меня ЭЛТшный Рубин. Не помню даже откуда и когда взялся.

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Thero

Ну так а процы то под сокет 1150 они выпускать будут, а остальные асусы и гигабайты будут производить мамки под них

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

У 740 же сокет FM2 - что-то он не кажется перспективным.

Поэтому рядом - вариант с процем, который можно в AM3+ мать воткнуть - athlon2 x4 640. По цене вариант [FM2мать]+[athlon2 x4 740] == [AM3+мать]+[athlon2 x4 640].

nekosargot ★★★
()
Ответ на: комментарий от nekosargot

Я вот снизил Vcore и теперь, по формуле квадратичной зависимости tdp от напряжения, - у меня ~65Вт проц

Но ведь ток через мосфеты возрос или я чего-то не понимаю?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но ведь ток через мосфеты возрос или я чего-то не понимаю?

Со стоковым Vcore (1.3v) в нагрузке были горячими. Сейчас - с 1.1v едва тёплые.

Раньше был одноядерный семпрон (le-140 AM3 45вт), который с vcore 1.5v (вместо 1.3v) + разгон с 2.7 до 3.8 жрал как 95-ваттник и нехило грел мосфеты в нагрузке.

nekosargot@nekosargot:~$ sensors

k10temp-pci-00c3

Adapter: PCI adapter

temp1: +19.5°C (high = +70.0°C) (crit = +85.0°C, hyst = +83.0°C)

f71869a-isa-0e80

Adapter: ISA adapter

+3.3V: +3.38 V in1: +1.08 V in2: +0.00 V in3: +0.00 V in4: +0.00 V in5: +0.87 V

in6: +1.10 V 3VSB: +3.23 V Vbat: +3.26 V

fan1: 2354 RPM

fan2: 2290 RPM

fan3: 0 RPM ALARM

temp1: +30.0°C (high = +255.0°C, hyst = +251.0°C) ALARM (CRIT) (crit = +255.0°C, hyst = +251.0°C) sensor = transistor

temp2: +37.0°C (high = +255.0°C, hyst = +247.0°C) ALARM (crit = +80.0°C, hyst = +72.0°C) sensor = thermistor

temp3: +32.0°C (high = +255.0°C, hyst = +253.0°C) ALARM (CRIT) (crit = +255.0°C, hyst = +253.0°C) sensor = transistor

fan1,temp1 это проц. Нагрузка: висящая в фоне игрушка WoT, грузит полтора ядра + iceweasel. При 100% нагрузке на все 4 ядра греется до 38-40. Кулер - бокс 62.5% оборотов от максимума.

nekosargot ★★★
()
Последнее исправление: nekosargot (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от anonymous

Но ведь ток через мосфеты возрос или я чего-то не понимаю?

При неизменной частоте сопротивление константа.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Разница с FX4100 - 800р.

Тогда уж лучше про 4300 вспоминать :)

nekosargot ★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

Думаю, на шнурах с бытовой длиной ты с таким не столкнешься :). У меня 2 кабеля есть - на 3 и на 10 метров - проблем никаких нет.

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nekosargot

Кстати, а какая сейчас актуальна память? Собираюсь взять 2 модуля по 8Гб на 1600. Но вот сомневаюсь - 1600 не маркетинг ли чистый, может и 1333 нормально?

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Suntechnic

1600-1866 - вполне нормальный по «цена/скорость» выбор.

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Кстати, а какая сейчас актуальна память? Собираюсь взять 2 модуля по 8Гб на 1600. Но вот сомневаюсь - 1600 не маркетинг ли чистый, может и 1333 нормально?

Между 1333 и 1600 разница в цене >> 0. В большинстве тестов прирост от 1600 - порядка 1-4% (исключение - WinRAR, но кто в него на онтопике архивирует, когда есть pbzip2 и 7-zip?).

А вот 1866 - в полтора раза дороже и годится развечто для APU.

nekosargot ★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

а какая сейчас актуальна память?

Samsung DH0 1600@2133

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nekosargot

А вот 1866 - в полтора раза дороже

Ты плохо искал.

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nekosargot

Я сейчас посмотрел - для 4Гб плашек, разницы между 1866 и 1600 нет. Весь вопрос в том, раньше ли придется поменять мамку чем станет не хватать 16Гб оперативки...

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от daemonpnz

я всё понял. упоролись по нукам они когда сокет новый был уже готов. ну вопщем интелу всёравно класть на традиционные десктопы теперь.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

под сокет фм2 нынче лучшие амдшные чипсеты, но тут надо бы узнать нет ли технической проблемы при внедрении их апу послеследующего поколения для их втыкания в сокет фм2...

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

а её нет. более того все интелы уже 2 года как с уефи, даже в случае с гигабайтом, который до последнего пытался соскочить.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

зависит от того как вырастут твои задачи.. уже сейчас 8 гигов нужны только для виртуализации и\или сервера... ну или если ты ССЗБ многопоточник рост прожорливости игрушек до 8 гигов с оглядкой на консоли ожидается года через 3.

Thero ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.