virtio в minix

Неохота быть systemd-хейтером? %)

А что такое upstart и почему оно не нужно больше, чем systemd? Ктати, мне только openbsd нравится, но почему оно такое устаревшее и примитивное?

Пароль выложить не забудь, позёр.

upstart

Убунтушный init, который не вызывает ненависти.

Т.е. он работает примерно также, как и миникс по отношению к линуксу? И кто-то этим даже пользуется и он удивительным образом не вызывает ненависти? По-моему, я слышал много лестного про убунтушный инит, пока все не ушли с него. А вообще ведь есть же относительно вменяемый openrc ещё.

Хотя, для обычных пользовательских задач, много не нужно. Значит, достаточно того, чтобы инит просто работал и не напоминал о своём существовании?

У них там userland от NetBSD. pkgsrc есть. Дерзай - колоссально поможешь проекту.

Чем он сможет помочь проекту? Не смеши.

я слышал много лестного про убунтушный инит

Хороший инит, делает своё дело и не лезет, в отличие от systemd, туда куда не надо.

От того, что systemd - не только система инициализации, он вдруг не делает хорошо своё дело?

он вдруг не делает хорошо своё дело

Если бы он занимался только инициализацией и не лез дальше, к нему бы не было столько претензий.

Ну у тебя же нет претензий, что твоя любимая ZFS залезла дальше, чем лезут обычные ФС.

И вообще непонятно, с чего некоторые решили, что systemd обязана быть только системой инициализации и ничем больше. Какая-то битая фимозная логика.

Ну у тебя же нет претензий, что твоя любимая ZFS залезла дальше, чем лезут обычные ФС.

Она по определению не ФС, а система хранения данных - массивы, менеджер томов, файловая система. И это всем известно, так что откуда претензии?

с чего некоторые решили, что systemd обязана быть только системой инициализации и ничем больше

Потому что автор этой системы изначально позиционировал её как систему инициализации и не более того. Его за язык никто не тянул.

Она по определению не ФС

systemd давно уже не система инициализации, о чём было заявлено самим автором.

Потому что автор этой системы изначально позиционировал её как систему инициализации

А ядро Linux Торвальдс изначально позиционировал как развлекушку от нечего делать. Снова тот же вопрос: что за дурацкая логика и цепляние к словам?

systemd давно уже не система инициализации, о чём было заявлено самим автором.

Автору, если он пишет софт не только для себя и своей подружки, надо сначала определиться с дизайном ПО, написать ТЗ и рабочий проект, чтобы все понимали что же будет в итоге и точно знали границы фукционала. А получается что захотел ГарриЛеннарт Поттеринг систему инициализации, потом нюхнул чего то захотел всего и побольше. Системный софт так не разрабатывают, это тупиковый путь.

Системный софт так не разрабатывают, это тупиковый путь

Расскажи это Торвальдсу, который всегда плевался на академиков-теоретиков и лепил софт на ходу, исходя из актуальных практических соображений. Где ваши BSD и прочий академически верный софт ? Скребётся в крышку гроба, лол.

Короче, я так понял, что некоторым людям просто хочется ненавидеть Поттеринга и systemd за то, что он всколыхнул инфраструктуру Линукса, а уж поводы придумать всегда можно.

некоторым людям просто хочется ненавидеть Поттеринга

Вот индифферентно абсолютно к нему отношусь.

и systemd за то, что он всколыхнул инфраструктуру Линукса

Да, к systemd я отношусь плохо потому, что «всколыхнул инфраструктуру» = потратил моё, твоё и ещё очень многих людей время на изучение/выпиливание/поиск багов/смену workflow/работу с софтом, необходимости в котором нет, есть высосанные из пальца проблемы, которые существуют только в воображении автора systemd.

Ну то что он в дополнение ещё и управляет ресурсами и предоставляет вменяемый юзерспейсный способ управления ядром не так плохо же, это именно то, что всем давно было нужно. В целом не припомню конструктивных претензий к нему помимо веб-сервера с pid=1 (откуда это вообще?), а то что там некогда много проблем было, так их должны были исправить за это время.

Ужас какой, мозг пришлось напрячь.

орально поможет разработчикам

Ужас какой, мозг пришлось напрячь.

Предпочитаю мозг напрягать там, где это имеет хоть какой то смысл, а в случае с systemd это какая то церебральная мастурбация получается.

Кхм... Я бы подумал, что это серьёзно, но судя по комментариям это больше попытка развести очередной systemd-срач.

По теме вкратце: в minix с дровами всё очень плохо. Есть дрова для пары железок(пары wireless-карточек, пары аудиокарт, etc) каждой категории, но собирать пк специально под миникс... Да и софта там кот наплакал. Но ты дерзай, будет интересно посмотреть на это.

Пытаться всерьёз использовать ядро, сделанное ради обучения студиозусов... Кхм, лор-лор.

серьёзно

как можно, после прочтения ОП?

По ссылкам я не хожу, а в середине ОП-а даже затесался осмысленный вопрос.

Предпочитаю мозг напрягать там, где это имеет хоть какой то смысл

Предостаточно видел таких людишек - рано или поздно круг «осмысленных» поводов для напрягания мозга у них сворачивается в точку и людишки эти впадают в ФГМ и маразм.

рано или поздно круг «осмысленных» поводов для напрягания мозга у них сворачивается в точку и людишки эти впадают в ФГМ и маразм.

Твой мозг systemd сильно нагружает? Я вот сейчас осиливаю «Теорию вольтеровых операторов в гильбертовом пространстве и ее приложения», очень полезно для мозгов, а вот насчет systemd не уверен.

Для мозга полезно всё, что хоть как-то заставляет его выходить за пределы комфортной зоны энергосбережения.

Если будет делать багрепорты и писать код - чем не помощь?

Автору, если он пишет софт не только для себя и своей подружки, надо сначала определиться с дизайном ПО, написать ТЗ и рабочий проект, чтобы все понимали что же будет в итоге и точно знали границы фукционала.

ха! надо это рассказать народу из OVA и openstack foundation, они как раз сейчас в Париже тусуются, смогут поржать за бутылкой красного

Системный софт так не разрабатывают, это тупиковый путь

откройте для себя такие понятия как devops, agile, scrum и т.п. задачи меняются на лету, и надо уметь адаптироваться а не плеваться.

высосанные из пальца проблемы, которые существуют только в воображении автора systemd.

и еще нескольких тысяч очень крупных предприятий гоняющих сотни тысяч серверов.

высосанные из пальца проблемы, которые существуют только в воображении автора systemd.

и еще нескольких тысяч очень крупных предприятий гоняющих сотни тысяч серверов.

откройте для себя такие понятия как devops, agile, scrum и т.п. задачи меняются на лету, и надо уметь адаптироваться а не плеваться.

Это в апликушном ынтерпрайзе налету кувырки с прогибом под заказчика совершаются. В IBM и AT &T системный софт писали не так (откройте для себя «Мифический человекомесяц»), а agile & scrum ничего даже близко подобного не родили почему-то (Опенстек этот ваш - клауд компутенг, все про него сразу понятно: операционная система, написанная аджыл-экстремальчиками - кстате, где она?)

В IBM и AT &T системный софт писали не так

как раз работаю и с теми и с другими, от слова agile они гадят кипятком.

а agile & scrum ничего даже близко подобного не родили почему-то

почему-то большие проекты переходят на эту методологию бросая старую.

Опенстек этот ваш - клауд компутенг, все про него сразу понятно: операционная система, написанная аджыл-экстремальчиками - кстате, где она?

практически везде, я не знаю ни одного большого банка или корпорации которые бы не имели планов его у себя развернуть.

почему-то большие проекты переходят на эту методологию бросая старую.

С нуля написанная операционная система есть? Нет. «Всем спасибо - все свободны» (с) :)

практически везде, я не знаю ни одного большого банка или корпорации которые бы не имели планов его у себя развернуть.

Это не «системный софт» :)

Просто переставай быть systemd-хейтером :3

Да я не хейтерю, просто хочу в виртуалке погонять Ъ-KISS.

Мне openbsd, кстати, понравилась. minix уже совсем того

Ъ-кисс - это не создавай себе ненужной головной боли. Теперь ты знаешь, где твоя ошибка :)

почему-то большие проекты переходят на эту методологию бросая старую.

Просто оставлю это здесь :) http://pindancing.blogspot.ru/2009/09/let-agile-fad-flow-by.html Ажыл, ХэПэ, скрам, коньбан и прочий буззвордный скам - это пройдет :))) «Пишите код 5.1!» (с)

А netbsd пробовал?

не осилил

С нуля написанная операционная система есть? Нет. «Всем спасибо - все свободны» (с) :)

agile не настолько стар. И кроме операционных систем, есть куча софта, который как раз с нуля и был написан, и развивается бешеными темпами. Так что это не показатель.

Это не «системный софт» :)

система управляющая тысячами серверов, автоматически поднимая и настраивая на них сети, виртуалки, разные виды схд и т.д. это не системный софт? ну тогда ладно, я не вашем языке не говорю

пост 2009го года, сейчас, почти 6 лет спустя, hype не утихает. Наверное за только лет все бы бросили, если бы оно не работало, не?

откройте для себя такие понятия как devops, agile, scrum и т.п. задачи меняются на лету, и надо уметь адаптироваться а не плеваться.

Я некоторое время назад закрыл для себя эти понятия и ко мне потянулись люди как к кризисному менеджеру, чтобы привести в порядок IT инфраструктуру предприятия и закончить этот беспредел, тянущий деньги и не дающий осмысленного результата.

В NetBSD virtio есть. В соляре и клонах - тоже.

наверное надо было сначала научиться а потому пытаться такое внедрить. это изрядный сдвиг всех парадигм

я понял, что линукс на самом деле из себя представляет

завеса «страшной» тайны приоткрылась? :-)

мне даже страшно спросить какое именно оказалось прозрение...

Сейчас и среди любителей мамкиного борща хайп не утихает... Начатый в 70-х, если что. Постоянно подрастают мальчики, которые «узнают что-то новое» и торопятся потрясти мир открытиями :) А че не собрались за 6 лет ось-то написать? (Дежурная отмазка «Не нужно» (ТМ) - а так-то «виноград зелен»)

Так что это не показатель.

Еще какой показатель :) Ажыл тупо не предназначен для написания системного софта. Коучи ажыла в это тупо не умеют :) Торговцы «методологиями». Big deal.

система управляющая тысячами серверов, автоматически поднимая и настраивая на них сети, виртуалки, разные виды схд и т.д. это не системный софт? ну тогда ладно, я не вашем языке не говорю

Не системный, неа. Вы подменяете понятия. Надстройка эта - это «плесень» на готовом. «Междуклей».

Сейчас и среди любителей мамкиного борща хайп не утихает... Начатый в 70-х, если что. Постоянно подрастают мальчики, которые «узнают что-то новое» и торопятся потрясти мир открытиями :) А че не собрались за 6 лет ось-то написать? (Дежурная отмазка «Не нужно» (ТМ) - а так-то «виноград зелен»)

сам-то понял что написал? при чем тут борщ и ОС? зачем писать еще одну ОС?

Ажыл тупо не предназначен для написания системного софта

я наблюдаю за тремя проектами очень близко - oVirt, openstack и spinalstack. Все три используют эти методы, и софт там далеко не сайтики на бутстрапе.

Не системный, неа. Вы подменяете понятия. Надстройка эта - это «плесень» на готовом. «Междуклей».

а что тогда системное? ну ядро, я уже понял. что еще?