LINUX.ORG.RU

Fixed release-ов не существует

 


0

2

Не верите - попробуйте найти страницу в википедии с определением того, что это такое. Rolling release - такая страница есть. Совершенно ясно, что такое роллинг, а вот что такое «фиксированный релиз» - непонятно. К тегам на LOR это тоже относится. Теги про rolling есть, а про fixed release - нет.

«Роллинг это от бедности: нет ресурсов на поддержку релизов, будем просто собирать апстрим как есть и вываливать это все юзеру. Странно, что нашлось много поклонников у такой бомж-модели.»
Ну всё правильно, оптимизация энергозатрат - основа бытия, так и должно было быть, чтобы роллинг заместил фиксинг.
«если в роллинге достаточно увеличить версию (а потом пересобрать пакеты и тестировать), то в стабле нужно читать километры чейнджлогов, выискивать критические исправления и бэкпортировать их в древние версии, это требует на пару порядков больше усилий на пакет. Практика показывает что даже RH с этим справляется примерно никак, что уж там говорить за дебиан на энтузиазме»

Можно этот вопрос переформулировать такими:
) что именно фиксируют в фиксированном релизе?
) какие дополнительные гарантии обеспечивает команда релиза по сравнению с rolling-вариантом?
) почему все должны платить за гарантии, которые нужны только некоторым?
) чем описывается fixed release? (например в Ubuntu специальным артефактом «политика релизов»)

По факту фиксированные релизы - это то, каким способом распространяется Debian, потому что других широкораспространённых дистрибутивов с таким способом распространения не осталось.

Что же даёт наличие релиза?

  1. возможность продавать образ за деньги (Microsoft так делала с Windows NN, но она отошла от такого подхода и теперь продаёт подписки на обновления)
  2. возможность доставки CD-дисков камазами в регионы со слаборазвитым интенетом (но проклятый Mask тоже повсюду дотянулся со своим старлинком)

А как же СВО, и доверенные платформы, каждую версию которых сертифицировала ФСБ, скажете вы? В дикой природе их никто не видел, поэтому и говорить не о чем.

Таким образом, не имеет смысла говорить о том, что существуют какие-то разные способы распространения софта. А Debian это анахронизм и он отомрёт.

Роллинг - это ужас для серверных дистрибутивов пишут они. Но не ужас-ужас!
«важно понимать, что простой продуктивного сервера на пару часов может стоит действительно большую сумму денег. Потому требование, что после обновления всё продолжит работать как было — жизненно важно.»
Со стабильными релизами переходы на новые версии будут стоить огромных денег.

Чем мешает отсутствие роллинга в Debian? Тем что из-за этого там нельзя деплоить web-приложения. Ну не проработан вопрос.

★★★

Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 2)

анекдот про чёрта, студенческий ад и ведро гвоздей помнишь?

так вот фиксед релиз - это «ну что студент, сессия?»

я предпочитаю классический ад в виде роллинг релизов :)

sergej ★★★★★
()

почему все должны платить за гарантии, которые нужны только некоторым?

Ох уж эти воены справедливости. На безлимитный интернет ещё погавкай. Вася скачал терабайт а я 5 гигов, платим одинаково, где справедливость?

DumLemming ★★
()

почему все должны платить за гарантии, которые нужны только некоторым?

Ну да, ну да, а если ты пилишь проект и не можешь позволить себе потратить несколько дней на разбирательство с ломающими апдейтами, то просто не обновляйся. Года два, пока идет проект.

Роллинг и частые обновления – для бездельников.

Zeta_Gundam
()

в стабле нужно читать километры чейнджлогов, выискивать критические исправления и бэкпортировать их в древние версии, это требует на пару порядков больше усилий на пакет. Практика показывает что даже RH с этим справляется примерно никак

Ниче так планочка, ты ее с земли вообще видишь? На каком AUS/AMC сидел, на чем основываешь поклеп?

Что же даёт наличие релиза?

Возможность почти не обновляться по 15 лет и при этом не получать от начальства по шапке. Дорого.

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 2)

что именно фиксируют в фиксированном релизе?

В некоторых — толком ничего. В некоторых — почти все, даже тщательно отобранные баги низкой жгучести.

какие дополнительные гарантии обеспечивает команда релиза по сравнению с rolling-вариантом?

см выше

почему все должны платить за гарантии, которые нужны только некоторым?

Если условная федора/nixos/whatever имеет «стабильную» ветку с каденсом в полгода, где стабильность заключается в основном в том, что оно скомпилировалось, то о таких мелких гарантиях и говорить бессмысленно, и «расплата», чем бы она ни была, им под стать.

Ты платил за Debian LTS? RHEL? Если нет, то где ты тогда видел действительно стабилизировавшийся релиз, которому ну хотя бы лет пять? Кто заставлял тебя его использовать? Чем при этом платил я, за какие гарантии, чем, кому?

Капец, набор слов вместо осмысленной фразы.

чем описывается fixed release?

Наличием любой ветки стабильнее горящего транка.

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 1)

Да не отомрет Дебиан никуда. Я сам сторонник роллингов, Arch-based наше все, но люди-то все разные. Срачи на тему релизных моделей мне чем-то войну рэперов и панков лет 20-25 назад напоминает, ну да,они разные,но и то и то музыка блин.

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от evgeny_aa

Если в этом виртуальном окружении так хорошо, зачем из него вообще что-либо выносить? Я все же считаю, что защиты заслуживают не только зависимости какого-то спец.софта. Если ты вообще не сможешь работать за своим компом, то что толку, что проект у тебя в контейнере.

Zeta_Gundam
()

Со стабильными релизами переходы на новые версии будут стоить огромных денег.

Хех, добро пожаловать в любой «российский» «открытый» «дистрибутив».

Роллинг это от бедности: нет ресурсов на поддержку релизов, будем просто собирать апстрим как есть и вываливать это все юзеру.

Как бы да, но нет. Все равно приходится иметь как минимум 2 редакции - штабильную и тестовую, которую нужно хотябы запустить чтобы стабильная не сдохла когда прилетят обновленные пакетики.

Потому требование, что после обновления всё продолжит работать как было

Поэтому сервера в 99.99 случаев и не обновляются. Быстрей и надежней развернуть новый, уже на нужных версиях пакетов.

Чем мешает отсутствие роллинга в Debian?

Вообще он там есть. В testing ветке. Только пакеты опаздывают на несколько недель от Арча.

hargard ★★
()