На XP.

Ну так и нужно было начинать тред словами:

Я тут зашёл на ЛОР из-под старого, давно неподдерживаемого говна, шрифты которого не то чтобы не умеют в Unicode'ные символы, но и даже в банальное сглаживание.

лор, что с тобой?
Пятизвездочник и модератор юзают xp и постят в лор о том, что на мертвой оси 2000х годов релиза у них что-то не работает.

Пятизвездочник

У него после этого поста юникодная звезда убежала.

Если ты не знаешь или не понимаешь для чего нужна совместимость вниз, это твои проблемы. А я не могу понять ради чего нужно было ломать то, что работало годами на ура. Ради чего нужно было заменять гифы не везде поддерживаемым юникодом?

Чтобы Unicode начали везде поддерживать, а верстка гифками канула в небытие 2000-х.

linux.org.ru сам сделал первый шаг на встречу Unicode'у, если бы его примеру последовали тысячи сайтов, такой проблемы, как у тебя просто бы не существовало. Ибо MS пришлось бы выкатить обновление, добавляющее необходимые символы к своим растеризированным шрифтам.

возьми монитор больше full hd и сравни гифы и юникодные звезды.
А то, что на стороне клиента ссзб, который некрофилит - так это его проблемы.

Ради чего нужно было заменять гифы не везде поддерживаемым юникодом?

Хотя бы для того, чтоб на устройствах с 60dpi и 600dpi ЛОР выглядел одинаково. Понятие «размеры в пикселях» должно сдохнуть в мучениях вместе со своими адептами.

Скажи, пожалуйста, а зачем нужна совместимость вниз с WinXP?

Это какой модератор с WinXP?

★★★★☆

Ради чего нужно было ломать то, что работало годами на ура.

Ради этого:
★★☆☆★★★★★★★★☆☆☆☆★★★☆☆☆☆★★★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★
★★☆☆★★★★★★★★★☆☆★★★★☆☆★☆☆★★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★★☆☆★★★☆☆★★★
★★☆☆★★★★★★★★★☆☆★★★★☆☆★☆☆★★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★★★☆☆★☆☆★★★★
★★☆☆★★★★★★★★★☆☆★★★★☆☆★☆☆★★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★★★★☆☆☆★★★★★
★★☆☆★★★★★★★★★☆☆★★★★☆☆★★☆☆★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★★★★☆☆☆★★★★★
★★☆☆★★★★★★★★★☆☆★★★★☆☆★★☆☆★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★★★★☆☆☆★★★★★
★★☆☆★★★★★★★★★☆☆★★★★☆☆★★☆☆★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★★★☆☆★☆☆★★★★
★★☆☆☆☆☆☆☆★★★★☆☆★★★★☆☆★★☆☆★☆☆★★★★☆☆★★★☆☆★★★★★☆☆★★★☆☆★★★
★★☆☆☆☆☆☆☆★★★☆☆☆☆★★★☆☆★★★☆☆☆☆★★★★★★☆☆☆★★★★★★☆☆★★★★★☆☆★★

Шестое сообщение в этом треде.

Скажи, пожалуйста, а зачем нужна совместимость вниз с WinXP?

WinXP используется большим числом людей, чем Линуксом. В несколько раз большее.

Скажи, пожалуйста, а зачем нужна совместимость вниз с WinXP?

Затем, что им ещё пользуются.

Например у меня старый компьютер, который работает вполне исправно. Смысла покупать новый комп только ради звёзд на ЛОР-е я не вижу, а Linux (точнее Nouveau) плохо поддерживает старое железо.

Странный аргумент: не вводить прогрессивные функции ради операционной системы, поддержка которой прекращена вендором, дыры в которой не патчатся, но есть некоторая пользовательская база. Я считаю, что страдания пользователей WinXP таковы, что отсутствующий шрифт со звездочками не проблема: например, tzdata им тоже никто не обновляет, а это популярная проблема в РФ.

Чтобы Unicode начали везде поддерживать

XP поддерживает Unicode, но не полностью. Miscellaneous Symbols U+2600 – U+26FF поддерживаются не полностью. Только указанные здесь (таблица внизу)

http://www.alanwood.net/demos/wgl4.html

linux.org.ru сам сделал первый шаг на встречу Unicode'у, если бы его примеру последовали тысячи сайтов, такой проблемы, как у тебя просто бы не существовало. Ибо MS пришлось бы выкатить обновление, добавляющее необходимые символы к своим растеризированным шрифтам.

С чего ты решил, что звёзды и прочие свистелки из U+2600 – U+26FF используются на столько часто?

который работает вполне исправно

Он работает не вполне исправно, например, он не может отображать звезды на ЛОРе, проигрывать видео сложнее DVD, открывать тяжелые сайты, редактировать фотографии, запускать современные игры и т.п. При чем когда у тебя сдохнет что-то из его начинки, ты выкинешь его на помойку (так как запчасти нерентабельны и надо искать), пойдешь в магазин и купишь там ноут за 400-450 долларов США или б/у с ибея за 100.

Мне кажется, что в такой ситуации поднимать вопрос об отображении звезд неуместно.

Макс посмотрел статистику и увидел, что пользователей устройств с большим ppi много больше, чем пользователей с древним софтом. И что пользователей, которые вообще не заметят разницы еще больше.

xp уже и java не поддерживает, а уж ее то можно на сильно древнючие линуксы ставить

А шрифт со звездочками в WXP не ставится?

поддержка которой прекращена вендором

Поддержка прекращена совсем недавно. Все старые обновления до сих пор доступны и используется XP ещё дохрена народом.

tzdata им тоже никто не обновляет, а это популярная проблема в РФ.

Есть утилита, позволяющая редактировать tzdata вручную.

Ты не находишь, что аудитория пользователей WinXP не целевая? Ты не находишь, что из проблем пользователей WinXP шрифты - наименьшая? Ты не находишь, что желаемое отображение на устройствах с большим ppi нам важнее, чем проблемы пользователей WinXP?

Макс посмотрел статистику и увидел, что пользователей устройств с большим ppi много больше, чем пользователей с древним софтом.

Откуда у него такая статистика?

Внезапно, из accesslog'а.

А шрифт со звездочками в WXP не ставится?

Ты мне предлагаешь системный sans-serif заменить?

Внезапно, из accesslog'а.

И каким образом информация о ppi туда попадает? Firefox сообщает LOR-у какой у меня ppi?

google analytics довольно много чего сообщает; высокий dpi это в первую очередь телефоны и планшеты — их хорошо видно

Хотя бы для того, чтоб на устройствах с 60dpi и 600dpi ЛОР выглядел одинаково. Понятие «размеры в пикселях» должно сдохнуть в мучениях вместе со своими адептами.

Я сейчас посмотрел как определён размер текста рядом со звёздам. Оказалось, что 18px. Так кому же тогда мешали квадратные гифы с такой же стороной в 18px?

На XP

Даже такой махровый консерватор как я выкинул XP на мороз на машинах, хоть как-то относящихся ко мне уже почти как 2 года.

Серьезно, с таким же успехом можно жаловаться на хреновую работу с USB 3.0 в Windows 98

Если font-size определён как 18px (тоесть попиксельно), какая вообще выгода от использования юникодных звёзд на любых dpi?

Даже такой махровый консерватор как я выкинул XP на мороз на машинах, хоть как-то относящихся ко мне уже почти как 2 года.

Я бы тоже выкинул, если бы нашёл достойную замену для моего железа.

Что за железо? Если пара гигов памяти есть, то семерка комфортнее.
Проверено.

Что за железо? Если пара гигов памяти есть, то семерка комфортнее.

Два гига есть, но это старый DDR. Да и процессор у меня всего лишь одноядерный Prescott 2M 3.2 GHz. Тормозить тут семёрка будет. К тому же я её интерфейс не люблю.

А это не я, это жене для универа нужен какой-то дикий трэш на флеше, который их преподавал накорябал. И оно запускается экзешником, и там все пути хардкодом (

подобное уг обычно wine-ом запускается

я ) Десктоп ею временно оккупирован, недели на две ещё.

К тому же я её интерфейс не люблю

А мы тут не любим растровые звёзды...

А мы тут не любим растровые звёзды...

Но фонты размером 18px вы любите :-))

Ты не находишь, что желаемое отображение на устройствах с большим ppi нам важнее, чем проблемы пользователей WinXP?

Забавно, что на единственном моем устройстве с большим ppi ЛОР выглядит отвратительно.

ты плохой консерватор ) Я вот все жду, когда она сама сдохнет, потому что общаться с установщиком вообще никакого желания.

Забавно, что на единственном моем устройстве с большим ppi ЛОР выглядит отвратительно.

Неожиданно!

не запускается, я два дня бился.

признаться, между мордой семерки гифовыми звёздами я бы выбрал второе )

признаться, между мордой семерки и гифовыми звёздами я бы выбрал второе

Жму вашу руку, коллега.

Я тоже консерватор по интерфейсам. Но семерку быстро распробовал. Понравилось.
Висту - пропустил вообще. Не жила у меня даже «тест на часик». Восьмерку, похоже, та же участь ждет.

А твое железо оно просто тормозное, вне зависимости от оси.
К хорошему (и ссд!) быстро привыкаешь.

Я тоже консерватор по интерфейсам. Но семерку быстро распробовал. Понравилось.

Я пробовал, не понравилось.

А твое железо оно просто тормозное, вне зависимости от оси.

Фильмы в Full HD оно конечно не тянет, но всё остальное работает вполне быстро. А большего мне и не надо.

проще выбрать линукс

Но семерку быстро распробовал. Понравилось.

оно хоть на ssd то запускается быстрее минуты? (у меня на ssd только дебьян)

Секунд 15-20. На глаз.

Справедливости ради переустановка была вызвана общей засранностью системы и желанием свалить на другой, более емкий HDD. Ну и соответственно нежеланием применять dd/acronis/clonezilla/whatever для переноса засранной системы.

WinXP используется большим числом людей, чем Линуксом.

Это будет продолжаться недолго: как подохнут старые компьютеры, придется народу либо на линукс, либо на хакинтош пересаживаться. Потому что спермерку к тому времени тоже поддерживать перестанут, а всякие десятки-двенадцатки стопудово будут идеальным дерьмищем.

Если font-size определён как 18px (тоесть попиксельно), какая вообще выгода от использования юникодных звёзд на любых dpi?

Во-первых он у нас не определен как 18px, во вторых на high-dpi px виртуальные

Во-первых он у нас не определен как 18px

Но Developer Tools в Firefox показывает 18px.

во вторых на high-dpi px виртуальные

Это как?

Это как?

1 пиксель шрифта - 4 экранных (Mac).

Но Developer Tools в Firefox показывает 18px.

Явного размера шрифта не прописано в css, по крайней мере в tango.

Это как?

px в css могут мапиться в разное количество реальных точек на экране

страдания пользователей WinXP

Пользуюсь WinXP и не страдаю, что я делаю не так?

tzdata им тоже никто не обновляет, а это популярная проблема в РФ

КМК, эта проблема в РФ далеко не на первом месте.

семерка комфортнее.

На вкус и цвет все фломастеры разные. Лично я глямурный интерфейс семёрки и срач в панели управления на дух не переношу, а классику там поломали.

Тоже бесило.
Но гламура особого не вижу.

https://yadi.sk/i/AYqaDxg9bdfeu

Пользуюсь WinXP и не страдаю, что я делаю не так?

Пользуешься WinXP.

Пользуешься WinXP.

Я понимаю что УМВР сейчас не в моде, но лично меня оно устраивает.