LINUX.ORG.RU

Что объединяет пёструю публику ЛОРа?

 ,


0

3

Отталкиваюсь от недавней темы modest против eternal_sorrow

Там в обсуждениях прозвучали различные мнения. Забанить преследуемого, забанить создателя темы, забанить тему, забанить часть контента(!) для посетителей с российскими адресами, добиваться забана самого ЛОРа.
Крутнём бобину в обратную сторону.
Сегодня. ЛОР на месте, весь [предоставляемый] контент по прежнему доступен независимо от адреса посетителя, тему можно читать, сам создатель темы выразил удовлетворение решением модератора и активен на форуме, «наказанный» регистрант через день, два возвращается с гауптвахты.

N.B. А anonymous теперь всем новости пишет.

Понятное дело, что каждый из высказавшихся обладает богатым, уникальным внутренним миром и готов мгновенно реагировать на любое несогласие со своим мнением. Одним словом — микрокосм.

Предлагаю взглянуть на ситуацию со стороны и чуть задуматься о том, что же объединяет посетителей ЛОРа.
Тогда появляются новые возможности. Ну например сложить такое:

готовый ответ «горячим головам» — автор bread

Да, если будем продолжать танцпол, допрыгаемся до премодерации или чего похуже. В нынешних условиях требуется попридержать язык ящетаю. 

готовый ответ паникёрам — автор eternal_sorrow

Я - анонимус. Этот ник ничего для меня не значит, и ничем для меня не ценен. Ели кто то захочет притвориться мной (и что сделать?) - флаг ему в руки. Может даже получится что нибудь забавное и я поржу вместе с ним. В любом случае, меня никак это не расстроит.

готовый ответ (уп-с, в удалённых) ватникам / не ватникам ; русофобам / русофобофагам — автор mbivanyuk

Мне тоже, но я же себя сдерживаю, может и правда лучше на других ресурсах этим заниматься? Разжигать же можно и в других местах, тут то зачем. Тут как-бы не политический ресурс, тут взрослые серьезные люди с макбуками и анимэ на аватарках про какой-то линукс трут.

«Ну. За понимание!» — автор текста Kogrom

Термин «ватник» не имеет внятного определения. «Русофобом» обзывать кого-то тоже некорректно, пока тот сам не признался. Лучше говорить западник и антизападник.

Если дать грубую оценку, то в России западников процентов 10, антизападников - 20. Остальные люди имеют нейтральную позицию. Если даже забанить 30% фанатиков и профессиональных провокаторов, то останется 70% нормальных людей. Ничего страшного.

Что касается •eternal_sorrow•, то он выступал против «людоедов». Кого он так называл - не ясно. Лучше говорить о конкретных проблемах, как Murg о своей бабушке, тогда это вызовет понимание у всех.

Возможно кто-то из авторов приведённых высказываний желает что-то добавить или изменить. Возможно кто-то категорически не согласен и готов высказаться по этому или другому поводу. Давайте сделаем это. В рамках правил форума конечно

день второй

трезвый взгляд на происходящее — автор Aceler

Многие люди считают, что отделять свою деятельность от политики это то самое «не заниматься политикой и тогда политика займётся тобой». И если ты, приходя на ЛОР, оставляешь свою политическую позицию за дверью, ты для них лох.

На самом деле это, конечно же, не так. Можно заниматься политикой на одном ресурсе, линуксом на другом, на третьем. Можно использовать ресурс по назначению. Это несложно.

трезвый взгляд на новости — автор Aceler

Надо отделять оценки от фактов, а мнения от личностей.  
Если суть новости в оценке, то ей нечего делать на главной на техническом ресурсе.

хорошая примета — заметил sislochka

Природа настолько очистилась, что на ЛОРе снова начали меряться звёздами..)

возможность самовыразиться для веб- мак.. беженцев, обращаться к Skull

Стас Фомин это один ведёт. Ждём освободившихся блогеров и специалистов по дизайну для облагораживания этого сайта.

Получен ясный, лаконичный и исчерпывающий ответ на заданный в заголовке темы вопрос — автор novus. Просто и элегантно, точно в десятку

	Красноглазие
novus (19.03.22 08:41:49)

— день третий

уголок юриста

  • 001«Создание и распространение вредоносного программного обеспечения является уголовнонаказуемым преступлением» , поведал javascript

памятка

Тут в смысле на лорчике? Не забывай, что IRL проблемы выдергивают из теплого уютного манямирка.

сказалgoingUp

  —  человек, ее создавший не окончательно впал в маразм

Это крайне наивная точка зрения, что ситуацию создал какой-то один человек. Подобные телодвижения, прежде чем их реализовывать, прорабатываются большим и профессиональным коллективом. Со стратегической точки зрения - различными аналитическим институтами, а с военной точки зрения - генштабом.

Тот, кто напел тебе про "человека" - он или сам недоумок, или тебя за недоумка держит.

сказал — Manhunt (уп-с, в удалённых — как ответ на некорректное сообщение)

===============================================================

P.S. Обращение к sislochka — подостынешь, возвращайся. Уверен, что почти все будут рады твоим комментариям

★★

Последнее исправление: kolja (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от sudopacman

отстоять свою позицию

Возможно ли публичное изложение основных тезисов позиции?

По возможности в одном комментарии конечно

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudopacman

И, что самое главное, свою позицию я начал высказывать ещё давно. Мне всегда было неприятно видеть, как из-за всяких разборок импульсивно уходят пользователи(-ей).

В отличие от тех, кто вдруг стал предлагать использовать форум по назначению, пытаясь преподнести свою позицию как нейтральную. К счастью, заметки о пользователях всё помнят, поэтому такие закосы под нейтральность не прокатят.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Все таки ситуации очень разные. Тут нет отбора. А там я отбирал человеков по определенных качествам годами. Постоянный набор-отсев.

Ну и игра совместная это практически семья. Когда год за годом вместе чем то занимаешься, сложно начать друг друга ненавидеть.

А тут просто разномастный народ со всего мира, тут так не получится.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kolja

Возможно ли публичное изложение основных тезисов позиции?

Смею предположить, что массовое выпиливание контента и пользователей не соответствует целям форума (если отправка его в могилу не является целью). Ограничения вводятся всвязи со страхом [1] [2]. Но можно ведь не быть терпилами и при этом избежать нежелательных последствий [1] [2].

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ты хотя бы тред почитай, перед тем как отвечать. Все ваши попытки прикинуться людьми с трезвой и нейтральной позицией выглядят жалко.

не нарушать закон

А кто призывает нарушать закон? Какой именно закон? Как именно нарушать?

sudopacman ★★★★★
()
Последнее исправление: sudopacman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sudopacman

Та-ак, цитирую:

массовое выпиливание контента и пользователей не соответствует целям форума

Дальше:

У тебя есть рецепт, ты им поделился. Но «наверху» тебя не слышат.

Я правильно излагаю суть ситуации?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudopacman

Меня никто не сможет назвать нейтральным из тех, кто со мной общался. У меня давно и глубоко устоявшиеся взгляды. Но заметь, я их не тяну куда попало и не навязываю особо во все места. И я понимаю что можно писать, где можно и когда можно.

Любой закон страны в которой ты работаешь, нарушать нельзя.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Любой закон страны в которой ты работаешь, нарушать нельзя.

Сатрап, деспот и тиран.

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Но заметь

Пока я замечаю только то, что в политических обсуждениях регулярно участвуешь именно ты. Нельзя сначала наговорить столько, что хватит на целое досье, а потом прикидываться сторонником «использования форума по назначению».

Любой закон страны в которой ты работаешь, нарушать нельзя.

Вода мокрая, небо синее. Что сказать-то хотел? Если квест «указать, кто и где предлагает нарушать какой закон какой страны» для тебя оказался невыполнимым, то так и скажи.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kolja

У тебя есть рецепт, ты им поделился. Но «наверху» тебя не слышат.

Можно и так сказать. Хотя надежды ещё остаются.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

У тебя есть рецепт, ты им поделился. Но «наверху» тебя не слышат.

Можно и так сказать.

Зафиксировали.

Едем дальше:

На сегодняшний день твоя позиция заключается в том, что убеждаешь других регистрантов в годности рецепта

Такая формулировка уместна?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kolja

Регистрантов не нужно ни в чём убеждать. От них мало что зависит, и стороны уже давно выбраны.

Моральная победа над лицемерами, возможно, возымеет свой эффект, но ЦА — не простые регистранты.

sudopacman ★★★★★
()
Последнее исправление: sudopacman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kolja

Анонимные, что ли? Зачем они мне? Обрати внимание, кому я отвечал в комментариях, на которые тут оставлял ссылки. Неуполномоченным регистрантам я отвечал только в этой теме, и то один из них бывший модератор.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Делаем шаг назад:

Регистрантов не нужно ни в чём убеждать. От них мало что зависит, и стороны уже давно выбраны.

Потом:

ЦА — не простые регистранты.

Добавим:

Обрати внимание, кому я отвечал в комментариях, на которые тут оставлял ссылки.

Получается, что твоя позиция заключается в передаче рецепта избранным регистрантам, со списком которых можно ознакомиться по приведённым ссылкам.

Так?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudopacman

Спасибо за ссылку. Прошлый раз уже посмотрел.

У меня вопрос:

Твоя позиция состоит в передаче рецепта избранным регистрантам из списка.

Это так?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudopacman

Возможно ли публичное изложение основных тезисов позиции?

… … …

Им уже всё передано, в т. ч. и самому владельцу.

Вот здесь мне становится непонятно.
Так у тебя есть позиция или нет позиции?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kolja

Ты путаешь позицию и цель. Позицию я уже высказал. Да и цель, собственно, тоже назвал (добиться реализации вышеописанного на практике). Что тебе ещё надо?

sudopacman ★★★★★
()
Последнее исправление: sudopacman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sudopacman

Вот, текст прямо по ссылке — «Позицию я уже высказал».

массовое выпиливание контента и пользователей не соответствует целям форума

Там больше ничего нет, что можно было бы рассматривать как позицию.
От этой фразы, обмениваясь комментариями мы без противоречий добрались до заключения:

Твоя позиция состоит в передаче рецепта (как добиться реализации вышеописанного на практике) избранным регистрантам из списка.

В этом месте я тебя прямо спрашиваю:

Это заключение и является твоей позицией?

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от LightDiver

Любой закон страны в которой ты работаешь, нарушать нельзя.

Почему это должно волновать тех, кто не живут в такой стране с такими законами?

Интернет вообще един и выше юрисдикций отдельных государств, а подобные поползновения рвут его на части безо всяких физических обрубаний.

bodqhrohro_is_back
()
Ответ на: комментарий от reprimand

переезд лора в другую, менее тоталитарную страну

В Страну Розовых Пони? Я как раз сейчас еду из логова Демократии и Свободы. Такая же фигня как у нас, только с другим знаком. То есть по модулю - тоже самое. Тут разве что на другой глобус переезжать. Возможно Маск неспроста так спешит на Марс.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_is_back

Потому что ты на ресурсе, который подчиняется этим законам. Ты можешь или принять правила ресурса или не пользоваться им.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

подчиняется

На решение этой проблемы и направлена инициатива @sudopacman.

Примеров с региональной блокировкой контента много, на самом деле.

правила ресурса

В них, кстати, явно не указано соблюдение законов каких-либо стран, в отличие от правил многих других ресурсов.

bodqhrohro_is_back
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Австралию

менее тоталитарную

Смешно.

Швейцария тоже свободой не блещет, там за нарушения законов стегают весьма строго.

Свобода — это там, где в мирное время с автоматами бегают, вот типа ЮАР, Мексики или Аргентины. @Murg расскажет.

bodqhrohro_is_back
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Лишний гемор

А для @maxcom типа нет?

Вообще странно, что этот сайт спустя два десятилетия до сих пор жив xD

bodqhrohro_is_back
()

Лично меня объединяет с остальным ЛОРом что я вотпрямща под линуксом это пишу. С большинством — язык. С особо олдовыми — советский бэкграунд. И, как левака, со многими присутствующими объединяет интернационализм. Дайте плюсик в карму за тонкоту вброса.

massimus ★★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_is_back

Не поможет, проблема в людях как виде

Эта проблема хорошо обыграна в фильме «Я-мать». Там и рецепт есть :-)

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от massimus

И, как левака, со многими присутствующими объединяет интернационализм

Тут рассадник антилевачества же. По ощущениям, изобиловавшие здесь лет 6 назад леваки потихоньку выкурены на околоЛОРовские площадки — lor.sh, Рэвановский чатик и всякое около этого. Тут почти не появляются. А в связи с недавними событиями и остатки прихлопнуты.

bodqhrohro_is_back
()
Ответ на: комментарий от utanho

Да ничего нового, старая идея выращивания советского человека, лишённого старых пережитков.

И зафейлена ровно по той же причине: наличие внешнего мира и сложность изоляции от него. Вот вроде с детства моют мозги пропагандой, октябрята-пионеры-комсомол, а всё равно подпольно крестят и Голос Америки слушают тайком по ночам.

bodqhrohro_is_back
()
Ответ на: комментарий от massimus

Лично меня объединяет с остальным ЛОРом что я вотпрямща под линуксом это пишу. С большинством — язык. С особо олдовыми — советский бэкграунд. И, как левака, со многими присутствующими объединяет интернационализм.

Забрал

kolja ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_is_back

Интернет вообще един и выше юрисдикций отдельных государств

А что насчет рубильников от электричества?

bread
()

я не имею к ит индустрии совершенно никакого отношения, попал на лор случайно - гуглил много про линуксы и большинство решений на русском языке находилось на странном черном сайте, когда вопросов больше не осталось - зарегистрировался из любопытства просто посмотреть, а тут секта оказывается.

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

дешёвая антизелёная пропаганда для подрастающего *****югенда

Не впечатляет.

На практике избытка хватает даже в общую сеть отдавать. Неравномерность в течение суток компенсируется аккумуляторами.

Да и компактную советскую «Юность», которую можно от автомобильных 12В питать, я хорошо помню, не надо тут.

bodqhrohro_is_back
()
Ответ на: комментарий от bread

Ах да, и китайфоны из 00-х с ТВ-тюнером помню тоже :P Так что проблемы с интернет-зависимостью у зумерских лопат.

Венец технологии — портативные комбо из телевизора и DVD-плеера, в форм-факторе нетбука, они вообще копейки потребляют.

bodqhrohro_is_back
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_is_back

А автомобиль от чего питать? Он ведь тоже зелёный с батарейками. И кто контролирует добычу лития интересно? Анархисты?

bread
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

попал на лор случайно - гуглил много про линуксы и большинство решений на русском языке находилось на странном черном сайте

Тоже попал на ЛОР схожым образом

kolja ★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.