Верните мне _мой_ ЛОР

Не имеет значения, по каким причинам Вильфред его выложил. После того, как он его выложил забанили уже не его. Забанили тех, кто писал от его имени. Вильфред _сам_ передал свой логин другим людям, которые его просрали.

>>Не имеет значения, по каким причинам Вильфред его выложил

я имел ввиду именно эти причины.

>>парни, вы мне больше не интересны(потому что и являетесь той самой школотой, которую так старательно баните), за исключением может быть одного или двух персонажей в том треде.

далее, логин/пароль, блокирование вполне обосновано, тебе не кажется?

В ту минуту не нашел хорошего русского аналога, извините. Слово "утверждение" как-то не звучит.

ЗЫ А Толстой, у которого половина "Войны и мира" на французском - не напрягает?

> Как будто Вилфред его выложил просто так, от нечего делать. Просмотри историю.

Да, сначала он завёл ацетоновую тему в толксах, которую, как обычно, удалили.
Более того, к тому времени Вильфред уже имел совй лор с б.дж. и ш. и забанился на лор0, как там принято говорить, чтобы стать народным мучеником.

> Это в корне не верно
На это мы смотрим по-разному.

> Но так уж сложилось, опять же абсолютно без участия модераторов, что правила не совсем соблюдаются, и общение всегда шло по своим неписанным правилам.
В конце 2008 года эти правила понесли ЛОР вразнос. Просто потому, что они были хороши 10 лет назад. Точнее, не правила, а "обычаи их несоблюдения".

> Что вы добились удалением анонимуса?
Резкого уменьшения кол-ва помоев.

> Ушло куча народу.
Искренне жаль, мы будем рады видеть большинство из них снова.

> Про то что забанили Вилфреда я вообще молчу
Правильно, лучше молчите. Потому что он ушел сам, уже после запрета анонимусов. Причем ушел весьма странно, по-вилфредовски.

> И вы одни виноваты в том, что ЛОР уже не совсем не торт.
Уже сто раз объяснили - торт ЛОР не может быть просто потому что идет время. Ностальгической тоске по ЛОРу 2000г. модераторы ничем помочь не могут.

>В конце 2008 года эти правила понесли ЛОР вразнос.

Я что-то проспал, а что там было?

Там было ВСЕ!

>В конце 2008 года эти правила понесли ЛОР вразнос. Просто потому, что они были хороши 10 лет назад. Точнее, не правила, а "обычаи их несоблюдения".

>Уже сто раз объяснили - торт ЛОР не может быть просто потому что идет время. Ностальгической тоске по ЛОРу 2000г. модераторы ничем помочь не могут.

А в задницу такие имхи. (c) vsl

>>далее, логин/пароль, блокирование вполне обосновано, тебе не кажется?

мне кажется что ты ни слова не понял о том что я написал на прошлой странице

>>Правильно, лучше молчите. Потому что он ушел сам, уже после запрета анонимусов. Причем ушел весьма странно, по-вилфредовски.

Зри в корень. И я тот день отлично помню.

>>>Не имеет значения, по каким причинам Вильфред его выложил

> я имел ввиду именно эти причины.

Изначальное утверждение было, что дескать забанили вильфреда. Забанили _по сути_ не вильфреда. Вильфреда никто никуда не гнал. На Руси издревле любят юродивых.

На всякий случай (сегодня 1 апреля), приходится написать: я пишу серьезно.


> А в модераторы можно и тебя предложить. Тем более, что у тебя есть желание спорить, там где я не вижу уже никакого смысла.

Есть одна вещь, которая будет более действенна, и которую я пока не могу сделать по недостатку звезд, а ты -- можешь.

ЭТО -- ПРИКРУТИТЬ OPEN-ID К ЛОРУ.

Причем -- заметь -- это пожелание есть в закрытой багзилле ЛОРа.

Тогда каждый (в том числе и я, а идеи у меня есть) сможет делать свой ЛОР, с блэкджеком и шлюхами, возможностью видеть удаленные местными модераторами сообщения и не видеть -- удаленные НАШИМИ модераторами.

> 1. Вернуть анонимуса
> 2. Дать возможность избирать модераторов.
> 3. Дать возможность свергать модератора.

Да. Мы у себя сделаем такое.

При наличии OpenId-а и здоровой конкуренции в виде некоторого шевеления с нашей стороны, диктаторские замашки модераторов на ЛОРе могут явно поуменьшиться. (Да, модераторы могут и должны действовать на свое усмотрение, но не должны направлять развитие ресурса по *своему* усмотрению в противоречие с ...)

Я даже более того полагаю, что под властью старых модераторов останутся в основном школьники, которых не напрягает диктаторское правление модераторов (ибо они подсознательно считают "мы еще не взрослые, нами должны повелевать").

> Ресурс - это ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. Они создают субкультуру.

И я про то же.

Я не справляюсь смотреть в корень вилфреда. Это работа для психиатра, мне кажется.

И к тому дню это тоже относится.

Каким образом отсутствие опенид на ЛОРе останавливает от изготовления своего ЛОРа? Кажется, уже многие этим занимаются...

Еще одна польза OpenId-а -- у модераторов будут развязаны руки в превращении ресурса во что они хотят (ну например в салонную обсуждаловку Достоевского).

При этом у модераторов по отношению к недовольным пользователям будет всегда отмазка: "не нравится -- идите в альтернативные ЛОРы".

> Каким образом отсутствие опенид на ЛОРе останавливает от изготовления своего ЛОРа? Кажется, уже многие этим занимаются...

Это не так удобно -- требуется регистрация, нет доказательств, что ты тот самый с ЛОРа, и еще хуже -- кто-то может занять твой логин.

>еще хуже -- кто-то может занять твой логин.

Я этого не пережую, стасти то какие.

Они уже развязаны. Отмазка уже есть, если бы она нам была нужна. Опенид никак на это не влияет.

> требуется регистрация, нет доказательств, что ты тот самый с ЛОРа, и еще хуже
Какой ужас! И это ... ммм ... проблемы, которые как-то колышат модераторов ЛОРа? Удобство людей, желающих уйти?;)

> И это ... ммм ... проблемы, которые как-то колышат модераторов ЛОРа? Удобство людей, желающих уйти?;)

Это еще одно доказательство того, что тебя вообще не колышат проблемы людей. (кстати, речь идет о другом -- об удобстве людей общаться с другими людьми, но не так, как это требуют модераторы).

>>Какой ужас! И это ... ммм ... проблемы, которые как-то колышат модераторов ЛОРа? Удобство людей, желающих уйти?;)

Да уж. Модераторы ОБЯЗАНЫ холить и лелеять экосистему ресурса. По определению. Она сложилась сотнями людей, и не вам решать куда её направлять и тем более не допустимо так по хамски относится к пользователям. Любой пользователь ценен. Особенно знаковые фигуры, какие бы они не были. И то что почти все из них ушли - исключительно ваша вина. Это касаемо в т.ч. и Вилфреда, и всех остальных, если кто-то ещё не понял о чём я говорил ранее. И виновато это в т.ч. попустительство макскома, когда модераторы увидели что у них практически есть все полномочия, и им нечего бояться. А на главной в это время хи-хи, ха-ха, открываем исходники ЛОРА. Стыдно должно быть.

> Модераторы ОБЯЗАНЫ холить и лелеять экосистему ресурса. По определению.

А отсасывать они тебе, случайно, еще не обязаны? По определению, так сказать. Пойми тривиальную истину этого мира и первую заповедь опсоса - тебе никто ничего не должен.

если ты и есть "опсос", то эта заповедь к тебе относится отлично. Это не тривиальная истина, это лозунг таких как ты. Если бы это была истина, таких вещей как форумы помощи не существовало бы.

Проблемы людей, желающих общаться _вне_ ЛОРа, модераторам как бы должны быть перпендикулярны, разве нет?

> Модераторы ОБЯЗАНЫ холить и лелеять экосистему ресурса. По определению
Кто б спорил? Но обосновывать полезный (да!) опенид тем, что он удобен уходящим - дичь несусветная.

И для поддержки экосистемы ресурса иногда нужно отстреливать волков, подкармливать овец, осушать болота и пр. А не оставлять все как есть, ибо оно так сложилось.

> Если бы это была истина, таких вещей как форумы помощи не существовало бы.

Если ты действительно думаешь, что на "форумах помощи" одни люди помогают другим, потому что кому-то _обязаны_, то ты редкостный и хуже того - не благодарный идиот.

я не сторонник OpenID.

На форумах помощи отвечают не потому, что должны, а потому что хотят. Как и на ЛОРе. Модус долженствования тут абсолютно не уместен.

Тогда зачем начали отвечать на мои ответы вввлору?

судя по манере общения, кривляющийся идиот пока тут ты, не понимающий элементарных вещей.

я может не до конца раскрыл мысль

> Проблемы людей, желающих общаться _вне_ ЛОРа, модераторам как бы должны быть перпендикулярны, разве нет?

Это (сознательное?) искажение моей точки зрения, основанное на приоритете утверждения "модераторы определяют, как общаться на ЛОРе".

А фактически ты сказал: "проблемы людей, желающих общаться _на_ ЛОРе, но не так, как ты им повелевают модераторы, модераторам как бы должны быть перпендикулярны, разве нет?"

Ну расскажи "элементарные вещи", раскрой мысль до конца. Кто тебе мешает? Модераторы?

> судя по манере общения, кривляющийся идиот пока тут ты, не понимающий элементарных вещей.

Он пытается сохранить личную власть. Такими вот способами, в том числе.

> судя по манере общения, кривляющийся идиот пока тут ты, не понимающий элементарных вещей.

svu все элементарные вещи прекрасно понимает, он просто пытается сохранить свою власть.

> Но обосновывать полезный (да!) опенид тем, что он удобен уходящим - дичь несусветная.

Удивительно, но мы согласились, что OpenId полезен. Я даже не ожидал.

> искажение моей точки зрения
Извините, но Ваш текст читался именно так. "Для построения ЛОРа вне ЛОРа нам нужен опенид". Если это только я его так прочел - я извинюсь. Но вряд ли я был один такой непонятливый.

> желающих общаться _на_ ЛОРе, но не так, как ты им повелевают модераторы
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Тем более что это утверждение практически не имеет смысла - во-первых, потому что модераторы не "повелевают", а "ограничивают", во-вторых, общаться _на_ЛОРе_ вопреки взглядам модераторов просто невозможно.

На всякий случай, если люди хотят на ЛОРе помоев, проблемы этих людей модераторов действительно не колышат. А если люди хотят на ЛОРе возвращения 2000г - модераторы могут только посочувствовать, но ничего сделать не могут, потому что в одну реку два раза не войти, эта река уже совсем другая.

Союзнички-оппозиционеры, вы хотя бы следите, кто тут кому отвечает;)

> Я даже не ожидал.
Я люблю преподносить сюрпризы:) Но опенид совсем не потому полезен, что бывшим лоровцам будет приятно ностальгически цепляться за свои логины, а потому что опенид позволяет узнать "своих" на чужих сайтах. Не говоря уж про косвенный пеар ЛОРа.

Ну не подсекай лулзы на самом корню! xDD

> Aviva (*) (


верните Луфффского и Саныыыча!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Шо7ома должен жить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> анонимус нужен, это-факт

> А Толстой, у которого половина "Войны и мира" на французском - не напрягает?

Толстой своим французским очень напрягает. Гашек просто использовал комментарий типа "Все разговоры между офицерами, естественно, ведутся на немецком" и не парил людям мозг. А французкий сам по себе интересен только людям, его изучающим, но в таких случаях нужно обращаться не к Толстому, а к носителям языка.

Присоединяюсь к.

Раньше я мог зайти на лор, прочитать тему и быть уверенным, что полученная из неё информация истинна. Анонимус не упустит случая уличить собеседника в некомпетентности или вообще выставить идиотом, воспользуется любым случаем показать своё превосходство над собеседником. И любое 4.2 мгновенно раскрывалось и опровергалось. По понятным причинам такая форма общения среди регистратов применяется крайне редко.

Естественно, я не говорю об анонимусах, постивших "ты - идиот", анонимус должен постить "Ты - идиот, потому что (тут он демонстрирует обширные знания и ценные навыки)". Я думаю, это и имели ввиду некоторые граждане, утверждавшие, что в споре рождается истина.

> анонимус должен

У меня одного сомнения о том, что он знает кому и что должен?

> У меня одного сомнения о том, что он знает кому и что должен?

Это Великая Цель и Ъ предназначение анонимного разума.

>Что вы добились удалением анонимуса? Ушло куча народу. Про то что забанили Вилфреда я вообще молчу. И такую ситуацию создали ВЫ. И вы одни виноваты в том, что ЛОР уже не совсем не торт.
Ну это не совсем соответствует действительности. ЛОР начал загибаться сам, медленно, но верно, и его надо было лечить. Вина модераторов лишь в том, что они выбрали не то лекарство и не хотят/не могут этого признать. У пациента уже отказали печень и почки, но признать ошибку и сменить препарат лекари не хотят, упорно загоняя больного в гроб.