по поводу поста в треде про варез

1) Ждем администрацию сервера и решаем вопросы которые накопились за месяца 2

2) Сообщение удалил не для того чтобы потома его доставать из небытия

>и насчет Suse - может всё таки ты позволишь им самим решать - считаются ли линки на iso suse 9.3 pro варезом или нет ?

кому им?

>2) Сообщение удалил не для того чтобы потома его доставать из небытия

ну так - я про причину удаления и спрашиваю ...

>кому им?

компании ихней ... смотри внимательно тему К48 ... которую ты же снёс ...

По этой причине я и написал объявление - они не запрещают, но и не разрешают, иначе сами бы выложили. Исходя из того, что до покупки сусе новелем исошники дистра это варез, в данной ситуации лучше дождаться решение Макса для такой спорной ситуации и несовсем понятной.

Поэтому - такие вопросы лучше прекратить до 12 мая надеюсь что будет принято решение.

>но и не разрешают

В лицензии написано, что они разрешают копировать и распространять, если это делается безвозмездно. В их письме подтверждение этому (So, the question is: can users of our forum post links to SUSE 9.3 images? Yes, this is permissible under the EULA that governs SUSE 9.3 Professional.). Врут наверное?

>иначе сами бы выложили

Из того, что они не выложили, не следует ничего. Почему не выложили? А чёрт их разберёт...

>до покупки сусе новелем исошники дистра это варез

Так как там кажется был кроссовер и ещё что-то.

>лучше дождаться решение Макса

Угу, от него можно и год ждать, я ему письмо уже посылал по этому вопросу.

>для такой спорной ситуации и несовсем понятной.

Странно, в теме WFrag все всё поняли, кроме гуру l-xoid конечно же...

>такие вопросы лучше прекратить до 12 мая

Лично я давно прекратил - надоело, но вот уже другие люди приходят с тем же вопросом...

>По этой причине я и написал объявление - они не запрещают, но и не разрешают, иначе сами бы выложили.

Неправильная логика. То, что они не выкладывают - это понятно, они не хотят сами себе вредить, понятно, что им выгоднее продавать.

Но формально они разрешают - смотри письмо, EULA. Все четко и ясно - ты вправе это делать (хотя им это невыгодно и в душе они против такого положения вещей :) ). Но запретить такое распространение лицензией они, видимо, не могут - поэтому лицензия позволяет это.

>Но запретить такое распространение лицензией они, видимо, не могут

Могут, ведь, например, в SLES9 написано, что распространение дисков целиком разрешено только в пределах организации. Хотя любой желающий может скачать установочные диски SLES9 с novell.com. А почему они что-то делают именно так, а не иначе - х. з., спроси у них.

В таком случае чем EULA от сусе отличается от EULA от M$? ведь и там и там одна и таже лицензия.

>А почему они что-то делают именно так, а не иначе - х. з., спроси у них.

поэтому пускай Макс сам и решает

>В таком случае чем EULA от сусе отличается от EULA от M$? ведь и там и там одна и таже лицензия.

mikhail@linux:~> wget http://www.novell.com/products/linuxprofessional/eula.html
[вырезано]
mikhail@linux:~> wget http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/eula.mspx
[вырезано]
mikhail@linux:~> diff eula.html eula.mspx|wc -l
323
mikhail@linux:~>

Как видишь, отличаются. :-)

Наглядно объяснил =)

:)) тогда EULA это не лицензия а просто набор символов какойто, если каждый ее может писать по своему

не проще ли распространять дистриб под GPL, BSD?

короче ждем МАкса пускай сам и решает.

> То, что они не выкладывают - это понятно, они не хотят сами себе вредить

Траффик экономят :-))))

1. что впрочем не мешает им иметь ftp-edition и держать пакеты в открытом доступе 2. а ты кто такой? и чего ты за макса прячешься? ответить за себя и свои действия никак?

>По этой причине я и написал объявление - они не запрещают, но и не разрешают, иначе сами бы выложили.

хватит дурачком прикидыватся ... читай то что опубликовал К48 ... а то что они сами исошники не выложили - это их дело.

>поэтому пускай Макс сам и решает

ты еще маму свою позови ... =)))))))))

Не, l-xoid дело говорит - ждем.

>Не, l-xoid дело говорит - ждем.

Круговая порука :( А своего мнения у нас нет?

>Не, l-xoid дело говорит - ждем.

чего ждём ? что бы макском указал Сусе как им своей же продукцией распоряжатся ?

bugagaga развеселил.

Макс администратор и владелец ресурса, заметь частного ресурса. Поэтому если он решит что нельзя значит буду тереть. Скорее всего он даст добро (90 %) на разрешение и тогда стирать линки на исошники не буду стирать.

>1. что впрочем не мешает им иметь ftp-edition и держать пакеты в открытом доступе

вот отсюда и непонимание - почему не выкладывают исошники или линки на исошники на дочернем сайте

>Макс администратор и владелец ресурса, заметь частного ресурса. Поэтому если он решит что нельзя значит буду тереть. Скорее всего он даст добро (90 %) на разрешение и тогда стирать линки на исошники не буду стирать.

всё равно не понятно - если это его частный ресурс - то какое право ты имеешь право решать за него ? это я про удаление сообщений ... или ты вперёд батьки в пекло лезешь ?

абслютно не понятно чем вызвана твоя такая инициатива - да еще с такой реализацией - вместо того что бы уточнить у КОМПАНИИ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - ты начинаешь истерично удалять все ссылки и объяснения, а так же уточнения - заметь от КОМПАНИИ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (тема К48) - а потом всё валишь на макскома ... не хорошо ...

так же не ясна твоя (при том что тут макском хозяин - а не ты) позиция по поводу ссылок - в силу того что ЛОР это частный ресурс - теперь перед тем как запостить сюда ссылку на ЛЕГАЛЬНЫЙ iso или вообще на скажем на прогу с лицензией разрешающей её свободное распространение - надо спрашивать разрешения у макскома ?

а так же - после того как макском - надеюсь публично - скажет что ты был не прав - принесёшь ли ты свои извинения - а так же что делать с потерянными score points ?

>надо спрашивать разрешения у макскома ?

Спрашивать не надо, так же как ты можешь материться и спамить, не спрашивая его разрешения, только твои сообщения будут удалены.

>теперь перед тем как запостить сюда ссылку на ЛЕГАЛЬНЫЙ iso

приведи линк на официальный сайт на легальный iso? не можешь? плохо. Ах да - есть же ответы представителей новеля как я забыл - плохо очень плохо. Только пускай эти представители скажут - да пожалуйста вот есть www.novell.com и там по линку качайте сколько влезет. Пока их слова идут вразрез с политикой зарабатывания денег.

>то какое право ты имеешь право решать за него ? это я про удаление сообщений ..

смотри правила про варез.

>а так же что делать с потерянными score points ?

ты сюда пришел меряться? или общаться?

>приведи линк на официальный сайт на легальный iso? не можешь? плохо. Ах да - есть же ответы представителей новеля как я забыл - плохо очень плохо. Только пускай эти представители скажут - да пожалуйста вот есть www.novell.com и там по линку качайте сколько влезет. Пока их слова идут вразрез с политикой зарабатывания денег.

Не вижу логики, хоть убей не вижу. Есть эридическое право, в данной ситуации оно позволяет выкладывать ссылки.

Например, если я буду продавать софт, основанный на GPL-ном софте я тоже вряд ли буду давать ссылки для скачивания (как бинарников, так и исходников), я вправе это сделать (какого хрена я буду себе вредить давая нахаляву скачать?).

Однако запретить распространение не смогу - есть лицензия, все вопросы решает именно она. По ней я буду обязан по первому требованию предоставить исходники.

Т.е юридически они вправе себя так вести, а то, что не выкладывают - их личное дело. В суде аргументом будет именно лицензия, возможно официальный ответ. Но никак не твои эвристические догадки.

Ну раз ты такой умный - почему Suse лично никогда не выкладывал исошников? даже новел это начал делать недавно. Самое смешное что может оказаться - что это тактика подсмотренная у M$ когда они не пресекали пиратки своих дисков с вин95 и только после того как весь мир подсел на винду - стали показывать зубы (правда сейчас опять закрывают глаза)

Поэтому политику - варез это или нет пускай определяет владелец ресурса - это его ресурс. Пока мое мнение что это варез. Измениться только тогда когода новел будет выкладывать линки на исошники на свежую версию дистра.

И в суде их позиция может измениться с разрешительной на "мы не разрешали" вот так то

>И в суде их позиция может измениться с разрешительной на "мы не разрешали" вот так то

А лицензию SUSE 9.3 им на сайт и в ISO, доступные в интернете, засунул кулхацкер Миша, чтобы разыграть l-xoid'а, так?

>Ну раз ты такой умный - почему Suse лично никогда не выкладывал исошников?

Блин, я зря тексты развернутые писал? Это ИХ проблемы. Они ОФИЦИАЛЬНО разрешили, все, у нас развязаны руки. Остальное ИХ проблемы. Выкладывают, не выкладывают - меня это мало волнует. Главное - разрешение есть. Все строго и формально, зачем сюда какие-то догадки примешивать?

Будут впоследствии наезжать - можно сослаться на письмо, скажут политика изменилась - уберешь ссылки. Что может быть проще.

Нет не зря. официальное разрешение через письма или ответы в форумах? Не смеши это полуофциальная инициатива каких то лиц.

Самое смешное для тебя - мне не хочеться удалять эти линки, как пользователю сусе, но тем не менее есть пункт правил о варезе и есть отсутствие линков на образы на офсайте, есть лицензия, есть письма с разрешениями и многое другое. И отсутствие образов на ftp - это не их проблема, это их политика продажи и дистрибуции.

В свете этого всетаки предлагаю дальше не флеймить а дождаться решения Макса :)

>засунул кулхацкер Миша

Ты и там DDoS провел? :)))))))

>И отсутствие образов на ftp - это не их проблема, это их политика продажи и дистрибуции.

Я таки настаиваю, что это их проблема. В твоих словах, хоть убей, логики не вижу.

Ладно, завязываю. Тем более мне все равно начхать на образы SuSe :)

>Ты и там DDoS провел? :)))))))

А что, DDoS'ом можно изменить файл на сервере другим файлом произвольного содержания? :)