Tizen к вам приходит

Но я и с нативными работаю, и разницы в производительности не вижу.

Примеры.

На ведроиде как раз весело.

Ява - говно, ведроид говно, vurdalak - трололо.

i2p, freenet, sweethome3d

С гуём что-нибудь поюзай теперь и подумай.

Это не вирус. Если в программе для обоев разрешение «отправлять платные смс» и она после установки отправляет платное смс, то ты как бы ССЗБ. Всё равно что скачать в интернете однострочник на перле и запустить под рутом, а потом рассказывать как под линукс много вирусов.

Eclipse там..

Они все с гуём. Первые две с вебным, третья с SE. Можно ещё идею вспомнить, которая самая реактивная IDE из виденных мной.

Эклипса плохой пример, она тормозит совсем не потому что на джаве. Идея вот на том же ЯП написана, но летает.

Там половине блокнотов нужна пересылка данных, чтение книги, памяти и прочее. Хотя для трояна-зонда чтение памяти и отправка данных в сеть - достаточно.

Наличие говноприложений на маркете ничего не говорит о платформе в целом. Только то, что она достаточно популярна для любителей нажиться на идиотах.

Это не гуй - это так - гуёк. А насчёт идеи не знаю - не юзал.

Ну тогда определись, что для тебя гуй, и тогда я смогу тебе назвать приложение. Всё-таки java se не очень популярна, поэтому на ней мало приложений.

Платформа говно. Я хочу запустить нативный battle for weston на своём ведре и вполне могу это сделать на данном железе и что? Мне надо просто брать и переписывать на жабу. Нативный и быстрый досбокс - хер. Airhack-ng - опять хер. И зачем это нужно? Даже веб не посёрфить, потому как js->java->cpu = тормоза и опять чтобы вы думали? Правильно хер. Книжки читать это говно еще сгодится. А как телефон - нет. У меня у сестры телефон с вердом - одни глюки и тормоза.

freecol хотя бы. Гуй тяжелый, без sdl - 1 ход в секунду у меня на ноуте. На ведре по большей части работа как раз с отрисовкой. И то через sdl. Так зачем нужно ведро, если все равно юзаешь нативные библиотеки для оптимизации?

Не путаю. Tizen 3.0 идёт с намертво прибитыми к нему гвоздями Wayland и SystemD.

Я хочу запустить нативный battle for weston на своём ведре и вполне могу это сделать на данном железе и что? Мне надо просто брать и переписывать на жабу.

А вот и не надо, нативный код тоже работает. Просто надо обёртку написать.

Книжки читать это говно еще сгодится. А как телефон - нет.

как телефон

Нативный и быстрый досбокс

Airhack-ng

У тебя какие-то странные запросы к телефону. Он звонит и даже интернет сёрфит.

А откуда ты знаешь, что проблема в джаве? 1 приложение нифига не выборка. У меня вот ничего не тормозит, околок 40 приложений на ведроиде и 4 на десктопе.

А вот и не надо, нативный код тоже работает. Просто надо обёртку написать.

Обёртка тоже дерьмо, потому что еще один уровень абстракции и будет тормозить, а железо и так не сильное.

У тебя какие-то странные запросы к телефону. Он звонит и даже интернет сёрфит.

Не к телефону, а к компьютеру с 512мб озу и с 2-х ядерным процессором 1ГГц. Раньше такие серверы были, а теперь это работает медленнее, чем тогда 286.

У меня на десктопе штук 10 + 4 своих. Мои меня в принципе устраивают, но я не считаю на них ничего тяжелого. Это просто клиетны к бд. А все, что тяжелее клиента работает плохо, если нет нативных либ.

Обёртка тоже дерьмо, потому что еще один уровень абстракции и будет тормозить, а железо и так не сильное.

Странно слышать заявления о производительности без тестов и профилирования. Ты 100% уверен, что 1 лишний запрос от нажатия кнопочки до срабатывания нативной функции (а обёртка касается в основном только этого, сама логика остаётся нативной) заставит приложение ощутимо тормозить?

Не к телефону, а к компьютеру с 512мб озу и с 2-х ядерным процессором 1ГГц. Раньше такие серверы были, а теперь это работает медленнее, чем тогда 286.

Ну запусти-ка на 286 браузер или трёхмерную игрушку с шейдерами, которая летает на современном «компьютере», даже одноядерном трёхлетней давности.

А все, что тяжелее клиента работает плохо, если нет нативных либ.

Пруфы будут или нет? Я тебе свой список приложений, которые не тормозят, назвал. А ты мне только одно тормозящее привёл.

И вообще я не понимаю, какого хрена такие аппаратные ресурсы съедаются этим дерьмом? Мне насрать на ведро, я хочу нативный девайс, но не хочу платить за него так, как будто он из золота. Почему вся кодовая база должна быть похерена из-за жабы?

Мне насрать на ведро, я хочу нативный девайс, но не хочу платить за него так, как будто он из золота.

Чем меньше партия, тем сложнее окупить затраты на разработку и производство. Так как желающих иметь нативный девайс очень мало (практически нет), а всем нужно ведро, то и стоимость повышается в разы. Такова рыночная экономика.

Пруфы будут или нет? Я тебе свой список приложений, которые не тормозят, назвал. А ты мне только одно тормозящее привёл.

Привёл. Целых два. В глаза долбишься? Freecol, Eclipse, Megamek, SquirellSQL, Minecraft (нативные либы спасают, но не сильно) могу еще что вспомнить..

Такова рыночная экономика.

Которая говно и плодит.

Minecraft

Эээ, с каких пор он тормозит? Вот майнтест на C++, а некоторые жалуются что тормозит намного сильнее.

Eclipse

IDEA тоже на джаве и функциональнее, но летает. Эклипса просто говнокод, платформа тут ни при чём (кстати она использует нативный SWT, в отличие от, где гуй тоже на джаве).

Про другие не могу сказать, не пользовал.

Эээ, с каких пор он тормозит?

Тормозит. На тяжелых расчётах.

летает

По сравнению с такой же гипотетической нативной идеей - ползает, а не летает. Когда ресурсом мало это начинает ощущаться, а когда до хера, тогда и эклипс летает.

Ты про похереную кодовую базу ответить забыл.

И про несовместимость с десктопной явой.

Какую кодовую базу?

Ява везде одна. Несовместимы библиотеки из-за особенностей андроид-устройств (потому что графика на десктопе != графика на телефоне.

Возьми и скачай Tizen SDK да посмотри.

И слава ктулху, что это так. Логика приложения работает, а мобильное устройство всё равно требует иного интерфейса. При большом желании всё нужное можно допилить.

Такую простую. Нативного кода. Почему надо переписывать psi, 7z, vlc, okular, dosbox, icedove и еще много хорошего софта, под какой-то говноид, когда можно просто пересобрать, максимум при этом адаптировав интерфейс под пальцы?

когда можно просто пересобрать, максимум при этом адаптировав интерфейс под пальцы?

Нельзя. У них немного разный подход к интерфейсу и потреблению памяти. Например, загрузить в память файл для отправки на ведроиде ты не можешь, потому что там жёсткие требования к памяти на приложение.

Ява везде одна

Да. В этом этом и проблема, что она одна и кроме неё ничего. Безальтернативность. Я понимаю, когда на производительность всем похеру - главное надёжность, но тут не такая ситуация. Тут нужна и производительность и надёжность. Так вот возвращаюсь к вопросу: если есть уже куча готового относительно надёжного открытого софта нахрена нужно ведро с кучей тормозных явакостылей и велосипедов? Это полный фэйл. Вместо того чтобы развиваться индустрия топчится на месте. От этих яв с фреймворками процессор на 1ГГц работает как 100МГц в лучшем случае. А прикладной софт, отлаживаемый годами заменяют глючными велосипедами с зондами.

Так вот возвращаюсь к вопросу: если есть уже куча готового относительно надёжного открытого софта нахрена нужно ведро с кучей тормозных явакостылей и велосипедов?

Понимаешь, андроид разрабатывают суровые дяди с профайлерами, а не школьники с лора. И они видят, где какая производительность. Переписывать всё нативно ради чьих-то стереотипов никто не будет.

Да там всем похеру на память. Приложение жрет сколько хочет, чистить после них тоже никто не торопится. Не платформа а шлак. Это даже не дерьмо. На дерьме хорошо растёт все. Это хуже венды. Под винду хоть cygwin можно и код пересобрать.

суровые дяди с профайлерами...школьники с лор

Да даже школьники с лора тебе скажут, что ведро - мусор. Им похеру там на производительность, они стандарт навязывают. Было бы не так - делали бы нативную платформу в первую очередь, а там уже натягивали.

стереотипов

В чём стереотипы то? Что нативный код - тру, а байт код - нет? Или, что компилять исходники с платформы на платформу - это круто, а не с ноля переписывать всё каждый раз нет? Совсем неадекват?

Приложение жрет сколько хочет

Ну хоть бы такой откровенный тупняк постеснялся писать. Там ограничение на приложение жёсткое, ты никак не сможешь выжрать больше 12-50 МиБ (зависит от устройства). Так как устройств зоопарк, приходится очень извращатся при работе с памятью, чтобы занимать самый минимум. Иначе всё будет падать.

Да даже школьники с лора тебе скажут, что ведро - мусор.

Я нисколько не сомневаюсь, что школьники с лора так скажут. У них ведь экспертное авторитетное мнение.

12-50 МиБ

Да ладно. У меня и по 100 выжирали и нормально.

50 мегабайт хватит всем?

Врёшь. Это невозможно.

50 это ещё хорошо, на планшетах. Я видел телефоны от самсунга, новые модели, где 12 максимум. Сраную фоновую картинку больше чем на 2-3 окнах сразу нельзя было держать в памяти.

Я сейчас запустил бабку - она съела 50. Но бабка еще лёгкая. Есть трёхмерки.

Почему нет? Ведро, планшет, 1ГБ озу...

Потому что ограничение памяти на приложение не зависит от общей памяти. На самсунге s3 гигабайт ОЗУ кажется (или больше), а ограничение как на nexus one с андроидом 2.1

Я в курсе так то про костыль

java -Xmx512M