Сила тяжести

2*(-2) = -2*2 это называется коммутативность. Это не доказывается, а определяется как данность.

Как раз доказывается.

В данном случае бесконечность означает непрерывность.

Если передо мной конечный кусок непрерывного пространства, то смогу.

Я тут почитал про современные трактовки этой и других апорий, и наконец-то понял в чем загвоздка. А именно, в том, что если пространство и время непрерывны, то нельзя указать «предыдущие» момент времени и положение Ахилла в пространстве. И в связи с этим получается следующий эффект: если мы разобьем следующие две секунды на сходящийся геометрический ряд, то получим бесконечную последовательность ненулевых промежутков времени. Если мы теперь заведем воображаемый счетчик, который увеличивается при переходе к следующему интервалу, то в момент времени «ровно через 2 секунды» мы окажемся вне границ этого ряда, и счетчик «досчитает до бесконечности». Хорошая иллюстрация несовершенства интуитивного представления о бесконечности, которая, однако же, не означает, что за бесконечным рядом, длящимся не более двух секунд, не начинается третья.

2*2 это укороченная запись серии сложений, то есть сокращение записи 2+2

Ага, тогда 3*0.5 — это сокращение какой записи?

расскажи как (-2)*(-2)=4 в реале, а не в математически абстрактной реальности может быть

Легко. Условно: при повышении температуры в жару на градус стоимость горячего чая падает на 2 рубля. Насколько вырастет цена чая при понижении температуры воздуха на 2 градуса?

Ага, тогда 3*0.5 — это сокращение какой записи?

3 * 5 / 10

Это всё ерунда. Вот умножение на трансцендентное число, к которому даже через бесконечный полином выхода нет, вот это сила!

Через бесконечный как раз вроде бы и есть, разложение синуса в ряд, например. А вычисление длины окружности через ее радиус на самом деле не такая сложная вещь, но идея хороша. Кстати, 3*0.5 - это скорее 0.5+0.5+0.5, так что надо было действительно что-то поинтереснее придумать.

Трансцендентные числа не являются алгебраическими. 0.5+0.5+0.5 - это 0.5 * 3, а там наоборот. Коммутативность конечно спасает, но в данном случае вроде бы есть негласное соглашение её не использовать.

Не злоупотребляй термином «мысленный эксперимент», если не знаешь что он означает.

Сочинение какой-либо глупости и мысленный спор с нею мысленным экспериментом не является.

Если не нравится проверка на эмуляторе, то проверяй в реале: посчитай 3 пирожка так чтобы получилось 4 или 5, а потом раздели поровну, по штуке на рыло. Почему математическое делание лишнего пирожка глупость а пространства, нет?

чужим расчётам противоречащим логике и здравому смыслу

Логике как раз ничего не противоречит. Вся твоя проблема в том, что ты пытаешься притянуть за уши какой-то тобой выдуманный «здравый смысл» при описании реалий. Твой здравый смысл тысячелетиями твердил, что Земля плоская. Равно как и до сих пор не объяснит природу прецессии орбиты Меркурия или принцип работы туннельного диода.

2*2 это укороченная запись серии сложений, то есть сокращение записи 2+2

Ага, тогда 3*0.5 — это сокращение какой записи?

Умножение легко заменить на деление. И какие у тебя сложности взять 3 пирожка разложенные в ряд, топорик и рубануть им по среднему? Соответственно, записать это можно как 3/2, то есть деление энного количества на двоих, а это уже записывается как модуль из выполняемой в цикле, до тех пор пока есть из чего вычитать, операции (Х-2). На ЯП это записывается запросто, а математические символы нужно смотреть по справочникам, там есть много всяких закорючек для эмуляции программистких функций на бумаге.

расскажи как (-2)*(-2)=4 в реале, а не в математически абстрактной реальности может быть

Легко. Условно: при повышении температуры в жару на градус стоимость горячего чая падает на 2 рубля.

Осталось найти хотя бы один отрицательный рубль, пока что таких купюр и монет не встречал.

Насколько вырастет цена чая при понижении температуры воздуха на 2 градуса?

Вырастет на 4 рубля, твоя задача некорректна:) Ты говоришь про жару, поэтому даже условно отрицательных градусов тут не должно быть. Отрицательные градусы, то при морозе, а на морозе открытые кафешки нихт арбайтен. А если смотреть по шкале Кельвина, то тем более, заметно, что никаких отрицательных градусов в обычных условиях не обнаружено.

Осталось найти хотя бы один отрицательный рубль, пока что таких купюр и монет не встречал.

Рубль, который ты должен - отрицательный. И при сложении его с твоими запасами наличности они прискорбным образом уменьшатся.

Логике как раз ничего не противоречит.

Это ущербная логика. Не только вещи бывают ущербными.

Вся твоя проблема в том, что ты пытаешься притянуть за уши какой-то тобой выдуманный «здравый смысл» при описании реалий. Твой здравый смысл тысячелетиями твердил, что Земля плоская.

Здравый смысл не выдуман мной, а прошит в этот мир его Творцом в виде премудрости. Если ты гонишь волну против реальности, то выставляешь себя не очень умным а потом почему-то удивляешься что на все твои «доказульки» где-то существует очень ржачный компромат. Хотя это же логично, ты ведь изрекаешь глупости, хотя они бывают и обёрнуты в заумную упаковку.

Твой здравый смысл тысячелетиями твердил, что Земля плоская.

А это не было на тот момент крайне важно, это раз. И здравый смысл этого не твердил, просто люди им владеющие слабо слышали его голос ввиду недостатка информации, засилья глупцов в обществе и из-за первой причины.

Равно как и до сих пор не объяснит природу прецессии орбиты Меркурия

Всего-лишь туева куча вычислений для обычной механики. Это сложно примерно настолько, насколько сложно в одиночку алюминиевой ложкой срыть гору и насыпать её в другом месте, но если куча народа получит финансирование, разработает и построит нужные приспособления, то вопрос решаем.

или принцип работы туннельного диода.

Принцип работы твердотельных накопителей СДД, с позиций классической механики уже объяснял. Ничего чудесного там нет, обычная запись информации путём частичной механической деформации элементов носителя, из-за чего количество циклов записи ограничено. И твой туннельный диод имеет механические аналоги - какой-нибудь перепускной клапан или обычный водопроводный кран с болтающимся внутри клапаном, который то пускает воду, то нет - у мну было такое китайское чудо, намучался с этим «туннельным эффектом». Соответственно, неизвестна причина, почему такой краник нельзя собрать в микромире из таких же нуклонов. Так что объяснение принципа работы туннельного диода с позиций эфиродинамики это тоже просто одна из практических задач, затратных и мозголомных ввиду большого количества вычислений, но тоже решаемая, и решаемая без применения волшебных «квантовых эффектов».

2*2 это укороченная запись серии сложений
взять 3 пирожка разложенные в ряд, топорик и рубануть им по среднему

Как-то не сходится с твоим определением сложения. Это еще хорошо что я 0.5=1/2 взял, а если какое-нибудь иррациональное число?..

Осталось найти хотя бы один отрицательный рубль

Вот он, целых два:

стоимость горячего чая падает на 2 рубля

Осталось найти хотя бы один отрицательный рубль, пока что таких купюр и монет не встречал.

Это тоже легко: думаю, найдется немало людей, готовых подарить тебе свои долговые расписки или как там это у юристов называется. Будь готов к щедрым подношениям.

Вырастет на 4 рубля, твоя задача некорректна

Либо крестик сними, либо штаны надень.

отрицательных градусов тут не должно быть

То есть, например, было 28 градусов, температура упала на 2 градуса, и стало 30=28+2, а не 26=28+(0-2), ведь отрицательных градусов не должно быть? Кроме того, я не говорил, по какой шкале меряются градусы в задаче (потому что это, вообще-то, неважно для ее решения: меряй хоть по Фаренгейту, ответ тот же).

Рубль, который ты должен - отрицательный. И при сложении его с твоими запасами наличности они прискорбным образом уменьшатся.

Ты наверно дежуришь на форуме, только появился через пару суток и тут как тут;) По поводу отрицательного рубля, можешь выложить фотку неподдельного рубля, на котором написано что он отрицательный, например, купюру -100 рублей. То что ты воспринимаешь как отрицательный рубль, на самом деле обычный положительный рубль, к которому прикреплена дополнительная информация или действия. Например, ты возьмёшь тысячерублёвую купюру, прикрепишь к ней скрепкой записку «передайте от меня Иванову в подарок, на сигареты» и отдашь Сидорову, а в бухгалтерской книге запишешь -1000 руб. То есть, в данном случае, твой значок "-", как транслитом, с потерями записывает какую-то информацию.

Один я постоянно читаю заголовок как „Сила жести“?

Отрицательные градусы, то при морозе

Фейспалмище. А если мы возьмем шкалу, идентичную шкале Кельвина, только нуль поместим в районе 1000К, у нас внезапно появятся отрицательные градусы в разгар жары? %) Что нам может помешать так сделать?

Сила жести

Цырк дрессированных напильников.

можешь выложить фотку неподдельного рубля

Ты просто жонглируешь понятиями рубля и градуса, не понимая их смысла. Рубль, который ты должен - отрицательный. Понижение температуры, измеряемое в градусах - величина отрицательная. Сами градусы, а сами с минусом — жесть какая, правда? %)

Как-то не сходится с твоим определением сложения. Это еще хорошо что я 0.5=1/2 взял, а если какое-нибудь иррациональное число?..

Это называется ЕМНИП «рациональные вычисления», когда в порядок вычислений вносятся изменения для упрощения и уменьшения дробных остатков. Деление можно заменить на умножение, и наоборот. А деление на бумажке, это операция с набрутфорсенными данными, соответственно их можно применить и при нахождении корней:)

Осталось найти хотя бы один отрицательный рубль

Вот он, целых два:

Чуть выше, уже ответил Нервиоусу.

Вырастет на 4 рубля, твоя задача некорректна

Либо крестик сними, либо штаны надень.

То есть от меня ты требуешь корректного поведения, а твои задачи от корректности освобождены?

То есть, например, было 28 градусов, температура упала на 2 градуса, и стало 30=28+2, а не 26=28+(0-2), ведь отрицательных градусов не должно быть?

Ты путаешь: в данном случае "-2" имеют физический смысл «2 положительных градуса к которым прикреплено действие вычитания», поэтому имеем запись 26=28+(-2), ноль в ней ненужность. Просто через отрицательные числа проще «объяснять» новые способы вычислений толком их смысл не объяснив. Но в принципе, я не говорил что невозможен мир в котором есть и отрицательные градусы и отрицательный чай, просто у нас сейчас ничего такого не замечено, а те «может быть», положим в «кладовку», «на потом», ибо различная лажа возможна, но мы ведь сейчас не лажу обсуждаем.

Ты просто жонглируешь понятиями рубля и градуса, не понимая их смысла. Рубль, который ты должен - отрицательный.

Умничек ты наш, гони фотку неподдельного -рубля банка России или отправляйся олвить бабочек на дальний хутор, а своё видение печати купюр доказывай тем кто их выпускает.

Понижение температуры, измеряемое в градусах - величина отрицательная.

Не смешивай величину и комент к ней.

Сами градусы, а сами с минусом — жесть какая, правда? %)

Тётя Лера съела твой разум, теперь ты наверно ешь конфеты вместе с фантиками потому что конфеты от фантиков «неотделимы».

Фейспалмище. А если мы возьмем шкалу, идентичную шкале Кельвина, только нуль поместим в районе 1000К, у нас внезапно появятся отрицательные градусы в разгар жары? %) Что нам может помешать так сделать?

А если вместо знака "-" на градуснике нарисуем горошину, то получим реально гороховые градусы? Ты серьёзно так считаешь или прикидываешься;)

А если вместо знака "-" на градуснике нарисуем горошину, то получим реально гороховые градусы?

Ты, видимо, именно так и считаешь. Отсюда аргументы уровня «летом отрицательных температур не бывает, поэтому градусов с минусом тоже не бывает».

Не смешивай величину и комент к ней.

Приращение температуры - не величина? Оукей %)

Ты, видимо, именно так и считаешь.

Всё-таки укусы бабы Леры не прошли для тебя бесследно.

Приращение температуры - не величина? Оукей %)

Ты не различаешь величины и действия с ними? Ну тогда маятник качнувшийся влево - «это не тот-же маятник качнувшийся вправо».

Значение слова Вычитание по Ефремовой: Вычитание - Обратное сложению арифметическое действие, посредством которого от одной величины отнимается другая величина.

Т. е. минус - это связь между двумя числами.

-1 - сокращение от 0-1

(-2)*(-2)=4

2*2

(+2)*(+2) = +(+2+2) = 4

(-2)*(+2) = +(-2-2) = -4

(+2)*(-2) = -(+2+2) = -4

(-2)*(-2) = -(-2-2) = 4

(-2)*(-2)==

(0-2)*(0-2)==

0*0+2*2+2*(-2)*0

(-2)*(-2)

(a+b)^2 = a^2+ab+ba+b^2 = a^2+2ab+b^2

(a-b)^2 = a^2-ab-ba+(-b)^2

т. е. теже (-2)*(-2)

Раньше это объясняли как наличие силы тяжести, а теперь оказалось что нет никакой силы - камень летит по прямой, просто эта прямая в присутствии массы Земли становится не такой как на плоскости.

Экспериментально установлено, что тела равной массы, начинающие движение из одной точки, с разными по модулю, но одинаковыми по направлению скоростями, летят по разным «прямым». Определить геометрию пространства.

Заблуждение, «плоский bbk123», живущий на сфере или гиперболоиде может измерить сумму углов треугольника и вычислить кривизну своей плоской Вселенной.

Абсолютно точно только с помощью невесомых или бесконечно жёстких инструментов.

То есть, даже учтя действие гравитации на средства измерения («лучи» света), мы всё равно получим сумму углов != 180 градусов?

Электрон переходит с орбиты на орбиту скачком. Между орбитами электрона никогда нет.

LOL^2! Орбит у электрона внутри атома нет — есть орбитали, а это «объекты» трёхмерные и отображают они вовсе не траекторию движения электрона, а квадрат модуля некоей «комплексной функции». Переход из одного состояния в другое происходит за малое, но конечное время и сопровождается изменением этой «функции», но не имеет к движению электрона прямого отношения. Совпадение части («перекрытие») орбиталей «до» и «после» изменения состояния — рядовое явление, так что «между орбитами электрон» часто есть. Вот так он, бедняга, шарахается неприкаянный возле ядра незнамо где.

«Не существует эксперимента проводимого внутри лифта»

Можно ли создать нецентральное гравитационное поле (где вектора ускорения не пересекаются в центре масс системы) аналогично ситуации с лифтом?

Электрон не движется вокруг ядра, иначе он испускал бы фотоны, — он просто покоится на орбитали, соответствующей его энергии.
покоится

Ха-ха! И именно поэтому вероятность его обнаружения в разных местах окрестности ядра ненулевая!

электрон не на свободе совсем не частица

Не будь буквоедом. Я нигде не говорил, что электрон в атоме движется.

Правильно. Таки электрон имеет свою волновую функцию. И ее полуширина ненулевая.

Он имеет энергию, импульс, просто спектр дискретный.

полезней прекратить думать о микрообъектах как о частицах(волнах) - кажется последняя попытка(частицо) хоть как то бывшая удачной это нильса борова модель атома.

да и волной называть тож огрублении .

не проще ли принять, что объект обладает ... и как следствия ... чем определять в каждом случае «це частица али це волна»

провал асбстрактного ежель микрообъекты пытаются частицами/волнами представить

Не буквоед, а человек, ожидающий точности формулировок, т.к. иначе не прийти к общему знаменателю.
Квантовая механика оперирует не движением, а «состоянием» системы. Эта формальная теория (просто удобный приём вычислений важных параметров микрочастиц) позднее превратилась в парадигму современной физики с полным отказом от необходимости понимания механизма явления. Говорят, что никакой необходимости нет, раз «и так всё работает», кроме того изучаемые явления слишком (!) «сложны», чтобы связать с ними осмысленное объяснение сути явления. Впоследствии такой подход привёл физиков к схоластическим умозаключениям на базе «красивой» математики, отрыву от практики и другим негативным явлениям.

Ну и как же он покоится, если может находиться в несовпадающих областях пространства с ненулевой вероятностью? В случае покоя волновая функция имела бы только одну (допустим сферическую) симметрию. Однако, практика показывает, что форма орбиталей может быть более сложной, чем сфера, т.е. она разная для разных состояний электрона.

Покоится.

Логично.

Волновая функция электронов в результате суперпозиции локальных искривлений пространства меняется. Ты же не будешь отрицать экранирования электрического поля ядра электронами? Вот так.

Волновая функция электронов в результате суперпозиции локальных искривлений пространства меняется.

Покажи ссылку на такую работу.

Ты же не будешь отрицать экранирования электрического поля ядра электронами?

Не буду.

Вот так.

Что именно?

Покажи ссылку на такую работу

Да разве всего упомнишь-то? Ты сам подумай: почему в зависимости от количества электронов получаются разные рентгенограммы атомов? Правильно: взаимное влияние искажений пространства-времени. Электроны даже дифрагировать могут (надеюсь, про опыты с дифракцией электронов ты в школьном учебнике физики читал).

Что именно?

Мы нихрена не знаем. Вот и все. Сегодня как раз с утра разговор один был насчет "темной материи" и "темной энергии", и я товарищам намекнул, что главная цель — расширить наши познания. А "наблюдать темную материю" — это как кратеры на Луне считать.

Не пудри мне мозги! Рентгенограммы по длине волны не прокатывают для внутриатомных исследований, а применяются для установления кристаллической структуры веществ (классика уже по Лауэ-Брэггу). Причём здесь искривления какие-то?
Касательно школы — имею оконченное высшее, специальность — химия, если ты не догадался. Хотя давно не работаю по специальности, но помню, что у нас там много всяких приборов было: электронные микроскопы, спектрометры (ИК, УФ, ЯМР), фотометры, хроматографы и т.п. (надеюсь, про методы физических исследований веществ ты в школьном учебнике читал).

Мы нихрена не знаем.

Вот это на вас похоже.

Причём здесь искривления какие-то?

в электронные микроскопы вроде как видно

Вот это на вас похоже

А ты знаешь? Небось, уже сотню нобелевских премий получил?

Наблюдал твою клоунаду про умножение в этом треде. Возьми шпору и не позорься, отождествляя арифметику и алгебру.