LINUX.ORG.RU

Мильнер, Хокинг, Мэил.ру


0

2

К альфе Центавра отправят мини-корабли, подтолкнув их лазером. Мини-корабли будут весить всего несколько граммов. Их оснастят солнечными парусами. Корабли будут разгоняться с Земли лазерным лучом. В результате они смогут развить скорость в 161 миллион километров в час.

Ориентировочно эти мини-корабли достигнут звездной системы альфа Центавра за 24 года. В нынешних обстоятельствах космический корабль мог бы долететь до альфы Центавра за несколько десятков тысяч лет.

Проект финансирует российский предприниматель Юрий Мильнер. Он предоставит грант в размере 100 миллионов долларов. В совет директоров проекта войдет основатель Facebook Марк Цукерберг. На пресс-конференции кампанию представлял ученый Стивен Хокинг.

«Мы хотим заставить ученых и инженеров сделать что-то действительно невероятное», сказал Пит Уорден, исполнительный директор проекта и бывший глава Исследовательского центра Эймса в NASA. «С точки зрения физики нет препятствий. Это лишь вызов для инженеров».

///
В июле 2015 года Юрий Мильнер выделил 100 миллионов долларов на поиск внеземных цивилизаций. Кроме того, он учредил премии по физике, математике и медицине, лауреатам которых выплачивают по три миллиона долларов — это самые крупные научные премии в мире.

Ю́рий Бори́сович Ми́льнер — предприниматель, менеджер, совладелец Mail.ru Group и DST Global, бывший председатель совета директоров Mail.ru Group.
Родился: 11 ноября 1961 г. (54 года), Москва
Собственный капитал: 3,1 миллиарда USD (2015 г.) Forbes
Основанная Организация: Digital Sky Technologies
Образование: Пенсильванский университет, Уортонская школа бизнеса, Московский государственный университет.


///
Мэил.ру торт?

Перемещено beastie из talks


Фейспалм.

Более правильная новость вот https://lenta.ru/articles/2016/04/11/nasa/

Тут и «наноспутников» меньше, и правильная идея о том что это все хорошо подходит для изучения пояса койпера например.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А зачем это всё?

Примерно за тем же зачем в космос летать. Самый реальный способ послать зонд к другим звездам, и большая часть инфраструктуры полезна и для окрестностей солнечной системы.

Менее упоротая версия вот: https://lenta.ru/articles/2016/04/11/nasa/

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Любой компьютер весит больше «нескольких грамм»,

Ну сколько SoC с памятью без корпуса весит по твоему? Подозреваю что не больше десятка грамм.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ну сколько SoC с памятью без корпуса весит по твоему?

Ты узнаешь это, купив у меня всего 1 урок по пользованию поисковиками за праздничную цену - $100. Около 40 грамм он весит. Это не «несколько грамм». Даже твои 10 - не несколько грамм, учитывая, что летит не один SOC. И это. В космосе излучение, и температура около нуля. Ты понимаешь, какого нуля, да. Твой SOC даже не включится при наличии электричества, ой. Какого электричества.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lenin386

Ты узнаешь это, купив у меня всего 1 урок по пользованию поисковиками за праздничную цену - $100. Около 40 грамм он весит.

Первый урок бесплатно? А ссылка/запрос где - а то вдруг мастер гугла окажется обманщиком который у меня деньги выманивает?

(и да, я не мастер гугла но судя по тому что нагуглил я - ты жистоко прогнал)

. В космосе излучение, и температура около нуля. Ты понимаешь, да.

В космосе вакуум, какую именно температуру ты имешь в виду?

Твой SOC даже не включится при наличии электричества, ой. Какого электричества.

Алло, гараж, мы его в сторону звезды пускаем. А когда от солнца пускаем - в него огромным лазером хреначим.

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kernel

Алло, гараж, мы его в сторону звезды пускаем.

Ну, и что дальше. По-твоему, аккумуляторы и солнечные элементы тоже ничего не весят.

lenin386 ★★★★
()

Хокинг нелогичен. Он боится искуственного интеллекта. Но:

1) Готов послать неизвестно куда корабли по которым будет ясно, что на земле есть жизнь.

2) Общается с сомнительными людьми. Причем сомнительность зашкаливает.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А зачем наши придурки флешку на орбиту выкинули? Увеличить кол-во космического мусора....

dmxrand
()

Выглядит как наркомания.

Мини-корабли будут весить всего несколько граммов

Из бумаги что ли? И какая цель? Чисто поржать?

Valkeru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

В космосе вакуум, какую именно температуру ты имешь в виду?

Он неправ. Равновесная температура — не 0 К, а как у реликтового излучения. Жидкий гелий.

Лазер светит не непрерывно. Без лазера аппарат излучает тепло во все стороны и остывает. На каком-то расстоянии лазер уже не сможет обеспечить нагрев. Значит нужен источник тепла. Или теплоизоляция, чтобы тепла хватило на 24 года.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну, и что дальше. По-твоему, аккумуляторы и солнечные элементы тоже ничего не весят.

Весят конечно. Ответ был на вопрос «какого электричества»

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ты узнаешь это, купив у меня всего 1 урок по пользованию поисковиками за праздничную цену - $100. Около 40 грамм он весит.

проприетарная фигня твои уроки - SOC с питанием, GPS и передатчиками биологи на пчёл давно вешают, всякие подкожные беспроводные датчики впрыскиваемые через иглу в медицине тоже есть(ну или планируются на днях). Можно ли сделать их ещё и космоустойчивыми - это вопрос, ради ответа на который лично мне не жалко 100кк Милнера.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Зонд в несколько граммов? Очень полезная вещь, да.

У меня ощущение что мою ссылку ты не читал или пропустил слово roadmap.

На первом этапе будут пускать кубесаты в сторону нептуна, урана, плутона и прочих поясов койпера.

И да, я могу ошибатся, но тут подсчитал что вес стандартной двухдюймовой полупроводниковой пластины кремния 51мм x 51 мм x 275 мкм как раз примерно два грамма. На такую пластину при современных технологиях влезет дофига всего, процессоры, память, и так далее.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от question4

Значит нужен источник тепла. Или теплоизоляция, чтобы тепла хватило на 24 года.

Это как раз ненужно. Нужно что бы электроника пережила погружение в жидкий гелий и не померла. А когда долетит - отогреется.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Из бумаги что ли?

Из пластины кремния аналогичной используемой для производства чипов.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Выглядит как наркомания.

В другой статье написано, что базовая технология пригодна и для перемещения в Солнечной системе. Правда, для этого на орбите нужна оружейная батарея лазеров, так что вряд ли при нашей жизни.

И непонятно, как летать в направлении Земли.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

SOC с питанием, GPS и передатчиками биологи на пчёл давно вешают

Но какая польза от этого счастья около другой звезды?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

На реактивной тяге космонавтов, когда те обнаружат, что зелёные человечки отнюдь не дружелюбны

Valkeru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И непонятно, как летать в направлении Земли.

Парус не обязан быть перпендикулярен ветру/лучу. Сила может быть направлена вдоль орбиты. При низкой скорости корабль начнёт падать на Солнце. Да, навигация непростая, но всё решаемо.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

При низкой скорости корабль начнёт падать на Солнце.

Лететь к Земле за счет гравитации Солнца - это богатая идея. Правда, непонятно, как затормозить, если перед этим летел в другом направлении (рейс Земля-Юпитер, например)

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Правда, непонятно, как затормозить, если перед этим летел в другом направлении (рейс Земля-Юпитер, например)

Рискну предположить, что воспользоваться гравитацией Юпитера, облететь его по параболе, а летя на Солнце тормозить, чтобы начать падать на Юпитер.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

https://ru.wikipedia.org/wiki/Усманов,_Алишер_Бурханович

В 1980 году Усманов вместе со своим приятелем Насымовым, оперуполномоченным особого отдела КГБ, сыном заместителя председателя КГБ Узбекской ССР, были осуждены на 8 лет лишения свободы по трём статьям Уголовного кодекса[7]. Усманов был освобождён условно-досрочно в 1986 году[7] «ввиду искреннего раскаяния» и «за примерное поведение».

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от dmxrand

1) Готов послать неизвестно куда корабли по которым будет ясно, что на земле есть жизнь.

Чтобы большеглазые прилетели и стерли нас с лица Земли, или поставили нам такие вот условия

http://www.youtube.com/watch?v=Wp9Cox5VjAU

Потрясающий план!

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И непонятно, как летать в направлении Земли.

АМС уже и так летят в один конец.

Ну и ответ в принципе очевиден - строить батареи из лазеров в пункте назначения. Для солнечной системы нормально.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Современные технологии позволяют создать лабораторию на чипе, которая при массе меньше грамма соберёт больше данных, чем типичная межпланетная станция двадцатого века, так что если придумают способ доставить такое до цели и получить с неё данные - будет иметь смысл и в Солнечной системе, и за её пределами.

Как - фантазировать можно в разные стороны:
Например, корабль может вернуться - на Земле уже получают антивещество(пока тысячами атомов) - для заправки микрокорабля достаточно долей грамма вместо тонн;
Существующие ионные/плазменые двигатели тоже позволяют достичь межзвёздных скоростей - просто топлива нужно на много порядков больше, чем полезной нагрузки - что для корабля с последней ступенью граммовой массы не так уж невозможно.
Некоторые люди верят в самовоспроизводящихся нанороботов - я, пожалуй, в обозримом будущем скорее могу представить генноинженерного зерга-рабочего, вырастающего из невидимого глазом яйца и кремниевого SOC-мозга в несколько мм^2, или семечко секвои-радиотелескопа.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Я уже давно заметил, что здесь у некоторых особый парсер для детекта сарказма.

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от kernel

строить батареи из лазеров в пункте назначения

Это уже не при нашей жизни.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Современные технологии позволяют создать лабораторию на чипе, которая при массе меньше грамма соберёт больше данных, чем типичная межпланетная станция двадцатого века,

Да неужели. И через что она будет их собирать - радио-, ультрафиолет-, оптические датчики тоже входят в вес несколько граммов? А как оно отошлет собранные данные на Землю - антенны, системы их ориентации, источники энергии - это всё ничего не весит?

Как - фантазировать можно в разные стороны:

Как бы весь пойнт проекта в том, что он реально осуществим. Без фантазий.

tailgunner ★★★★★
()

меил ру всё равно не торт, не оправдывай его

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Как бы весь пойнт проекта в том, что он реально осуществим. Без фантазий.

Как бы весь пойнт проекта в том, что вывозить деньги из России в Панаму стало сложно и нужно создать офшор на альфе Центавра чтобы не платить налоги со 100 мильёнов :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вроде на popsci показывали примерно что они собираются посылать:

http://www.popsci.com/tiny-spaceship-could-take-us-to-alpha-centauri-started-...

Хотя может это что собирались на орбиту вывозить, честно говоря не разобрался. Посылать обратно будет отражая лучь лазера и модулируя сигнал изменением формы паруса. Фотки, понятное дело, врядли так высылать будут, но какие-нибудь данные магнетометра и других датчиков вполне могут и послать, там не много.

gnunixon ★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Да неужели. И через что она будет их собирать - радио-, ультрафиолет-, оптические датчики тоже входят в вес несколько граммов?

Да, разумеется. А ещё газоанализатор, каких 40 лет назад и на Земле-то небыло в виде полоски от глюкометра.

Тормозиться - например магнитные паруса(хотя, если не мечтать о базе, принимающей и записывающей сознание в мозг выращенного на месте клона, построенной генномодифицированными тихоходками, контролируемыми мозгом корабля через киберимплонтанты - то можно и не тормозить), передавать - ну, например, несколько секунд копить энергию и остывать (до сверхпроводимости?), а затем выдавать фемтосекундный импульс на сотни ват - может получиться довольно компактно, кодировать - временем между импульсами(если синхронизировать часы хотя-бы с точностью миллисекунд, то сдвиг в пределах секунды - 9 бит, если синхронизировать точнее- можно передавать каждым импульсом больше бит и использовать сгорающие при передаче модули).

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Это всё хорошо, но там идёт речь о давлении - оно перпендикулярно поверхности по определению.

Ты хочешь сказать, что «трение света» - сила, параллельная поверхности, равна 0.

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Да неужели. И через что она будет их собирать - радио-, ультрафиолет-, оптические датчики тоже входят в вес несколько граммов?

Да, разумеется.

А, ну окей. А насчет антенны и системы ее ориентации как?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

Не совсем так. Сложение векторов импульсов даёт отличный от нормали импульс передющийся зеркалу. (У падающего луча импульс больше, чем у отражённого, разница — то, что передалось поверхности.) На Рис. 27-2 это отчётливо видно.

Т.ч. проблема «убегания» с курса есть. Другое дело, что формой паруса (например парабола) можно построить само-стабилизирующуюся систему.

beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

В космосе перегрев. Там некуда отводить тепло. Свет есть, частиц, которые могут уносить лишнее тепло очень мало.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Опять не совсем верно. Тепло уносится излучением. В дали от солнца (или в тени) гораздо большая проблема — переохлаждение.

beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Там одна сторона будет сильно перегреваться, а вторая переохлаждаться.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Действительно.

А вот про форму паруса уже интересно.

Или ещё, если |p| = |p'|, то всё работает. Т.е. нужен очень большой коэффициент отражения. Ещё вспомнилось полное внутреннее отражение, но так как я не физик, я не знаю, как оно согласуется с квантовой теорией.

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

Если ничего не путаю, то идеальной формой была бы выпуклая парабола или сфероид. А ещё лучше просто «серебянный шар». Т.о. будет происходить автоцентрация по пучку света.

пучёк      ^ отражение
света      |
------------------------->
           |   
---------->/    ^
          /     | результирующие силы
-------->|      +------->
          \
           \ парус
beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А, ну окей. А насчет антенны и системы ее ориентации как?

Из супергрубой оценки что 150КВт слышно в 70 световых годах ( https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_Call ) следует, что на расстоянии 4.36 световых лет достаточно ~600 Вт ( 150/math.pow(70/4.36, 2)).
Маленькие 8грамм лампочки оптического диапазона, способные выдать вспышку 120кВт есть http://ur4qtp.ddns.ukrtel.net/02/Радио/Документация/ЭРЭ/Лампы/Справочник/ИФК/...

Мне почему-то кажется, что наверняка существуют виды лазеров или радиопередатчиков, в которых тоже можно сократив время передачи увеличить мощность, хотя сходу и не нагуглил.

Anonymous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.