Заземление корпуса компа на батарею

Ноль сам по себе заземлён. Если отгорит ноль, то может отгореть и земля - никакой разницы. У тебя в квартирной коробке должен быть защитный ноль. Померяй на нём сопротивление ЗУ. Если меньше 8Ом - цепляй на него. Всё лучше, чем батарея. Вот на него-то и можешь поставить предохранитель с фильтром, если хочешь, чтобы только ВЧ по нему стекало.

так ведь это уже ни раз предлагалось, в т.ч. мной
а так же упоминалось, что уже есть такие кондюры в БП

Ты что вообще собираешься фильтровать? Тебе же надо 50Гц отделить, чтобы не шло на «землю».

сетевыми фильтрами MOST/Defender, я так понял, можно отфильтровать ВЧ (убрать ВЧ) до БП при наличии заземления, но так как заземления нет, то опять надо куда-то сливать с их PE

расплавленный металлический шланг газовой трубы при НЕСРАБОТАВШЕМ УЗО! и т.п.

Газовый шланг в любом случае должен быть неметаллический, либо соединён с трубой изолирующей вставкой. УЗО тут не при чём.

так как заземления нет, то опять надо куда-то сливать с их PE

На внешнее заземление («средний» провод) работают только Y-конденсаторы. X-конденсаторы, которые тоже должны там быть, работают с фазы на нейтраль, и для них третий провод земли не нужен. Без внешней земли фильтр работать будет, но не с полной заявленной эффективностью.

И правда. Тогда для 4,7нФ будет в 1000 раз меньше - 677КОм.

Не, это честные 50Гц,

А что я про них в кавычках написал ? Как думаешь ? ;-)

т.е. слить паразитные ВЫСОКОЧАСТОТНЫЕ помехи на батарею и чтобы никого током не долбануло

А слить через надёжные кондёры и резисторы на «землю» в розетке ты не пробовал? Если что и поломается, то соседям это не повредит.

Размести в одной из комнат большой железный шар максимально возможного диаметра (у тебя вроде жилпощадь позволяет), на него и заземляйся.

Это чтобы сигналы на Марс и дальше через «калибровочные поля» передавать? Так ведь могут прилететь и на ближайшем поле в красивом круге слово «мудак» полёгшими растениями выгравировать:) Ты конечно шифр поймёшь, но хвастаться этим не станешь.

А слить через надёжные кондёры и резисторы на «землю» в розетке ты не пробовал? Если что и поломается, то соседям это не повредит.

какой-то ты невнимательный читатель, слив на ноль обсуждался уже много раз

Ты конечно шифр поймёшь

откуда такая уверенность?

но хвастаться этим не станешь.

откуда такая уверенность?

Риск - электролиз батареи и капиталка на 20 лет раньше срока.

Закопай у дома арматурину и кинь проволоку.

Риск - электролиз батареи и капиталка на 20 лет раньше срока.

от высокочастотного тока в несколько миллиампер или даже микроампер? это фантастика?

Закопай у дома арматурину и кинь проволоку.

в смысле снаружи кинуть 30м до первого этажа, чтобы кто-нибудь его обрезал и подключил к фазе?

Не провода, а проволоки. А ктг мешает кому-нибудь батарею подключить к фазе?

А ктг мешает кому-нибудь батарею подключить к фазе?

наверно, тяга к жизни

в смысле снаружи кинуть 30м до первого этажа

Если тебе до крышы ближе, чем до земли, то найди там «громоотвод», который и есть истинная земля. Обычно он находится на углах дома.

P.S. ГОСТ 12.1.030-81, ГОСТ Р 50571.22-2000.

Если тебе до крышы ближе, чем до земли, то найди там «громоотвод», который и есть истинная земля. Обычно он находится на углах дома.

у нас его вроде как (по словам кого-то) отодрал какой-то умник, наверно на металлолом сдали

помню раньше была черная металлическая полоса

а молния когда долбанет в громоотвод, то энергия мгновенно уходит в землю или волной со скоростью света? т.е. до меня дойдет быстрее, чем до земли? может лучше уж фазу подключить (наверно безопаснее)?

а молния когда долбанет в громоотвод, то энергия мгновенно уходит в землю или волной со скоростью света?

ЭМИ мгновенно уходить в землю не умеет. Поэтому даже при идеальном заземлении есть мощные наводки, поражающие электронику. ©

может лучше уж...

... не дожидаясь молнии отключить аппаратуру.

... не дожидаясь молнии отключить аппаратуру.

последний раз у меня выбило молнией сетевуху и материнскую плату в 2007 году - громыхнуло так, что я думал на крыше что-то снесло, был слышен какой-то визг и скрежет, как будто молний прямо в наш дом шарахнуло, самое смешное, что после замены на точно такие же новехонькие из запаса (покупал одновременно как раз на такой случай), через неделю кто-то долго и упорно бродил по тех этажу хрустя гравием и как раз к утру у меня выбило запасную материнку и еще одну сетевуху причем без какой-либо молнии, наверно, хватило электрошокера


после это приобрел IOLA I PRO ULTRA:
http://netprotectors.ru/index/kharakteristiki_ustrojstv/0-10

и с тех пор тьфу, тьфу .... уже почти 10 лет от грозы или вредителей с тех этажа у меня не померло ни одного девайса
ничего не отключаю в грозу

а если подключать PE к каким либо инженерным конструкциям, то боюсь опять придется бороться с грозой, как то и забыл уже про нее совсем, хорошо, что напомнили

А навалять по шее тем, кто кинул витуху по крыше, и выставить им счёт тебе не приходило в голову?

А навалять по шее тем, кто кинул витуху по крыше, и выставить им счёт тебе не приходило в голову?

во первых не уверен, что была именно витая пара, а не оптика, хотя в то время может быть и так

и смысл? какие были другие варианты?
тормознючий GPRS (2G) + спутниковая тарелка по рублю за каждый метр трафика?

а до этого даже витая пара обходилась и вовсе по 4 руб за каждый входящий метр трафика

безлимит по символической цене 400руб/мес был настолько хорош, что выход из строя материнки казался лишь легким недоразумением

еще бы вредители (если они существуют) проконсультировались
как это с юридической точки зрения тырить электричество:
Расчет стоимости затраченной электроэнергии на питание компа

устраивать броски напряжения:
Скачки напряжения, питание оборудования через стабилизатор 220В

*рать предположительно в линию 220В какой-то неведомой «волшебной» куйней: Заземление корпуса компа на батарею

и многое другое: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=374292&page=2

для просмотра ветки на юрфоруме, нужно там зарегиться и залогиниться, как раз после размещения моей ветки они спрятали соотвествующий раздел форума, который теперь доступен только для зарегеных пользователей

но у меня есть копии, которые при необходимости я могу разместить на всех юридических форумах РФ

Раз уж такой тред, задам давно волнующий меня вопрос. ЛОР, когда я берусь одной рукой за металлический корпус ноутбука или корпус стационарного компьютера, а другой рукой за батарею, меня долбает. В чем проблема?

Раз уж такой тред, задам давно волнующий меня вопрос. ЛОР, когда я берусь одной рукой за металлический корпус ноутбука или корпус стационарного компьютера, а другой рукой за батарею, меня долбает. В чем проблема?

насколько я понимаю, при исправном БП может немного пощипать, при пробое БП может сильно шарахнуть

поэтому и предлагается, не напрямую рукой хвататься, а через гирлянду последовательных кондюров и полифьюз на 5мА

при исправном БП может немного пощипать

А, ну то есть это нормально? Тогда просто продолжу не хвататься за батарею.

Расцепитель максимального напряжения сработает лишь в том случае, если перекос сместить нейтраль дальше по потенциалу от используемой фазы. Но любое смещение нейтрали вызовет разность потенциалов между трубами и заземлёнными корпусами бытовой техники. Таким образом расцепитель максимального напряжения проблему удара током от стиральной машинки не решает.

в контексте обсуждения:
http://www.mastercity.ru/forums/t95622-chem-luchshe-zashchitit-kvartiru-ot-sk...

я правильно понимаю, что в этом контексте в фразе:

Но любое смещение нейтрали вызовет разность потенциалов между трубами и заземлёнными корпусами бытовой техники

под заземленными корпусами понимаются корпуса, зануленные на нейтраль, которая поплыла?

если это так, то чем поможет качественное зануление «без грязи с инструментов пьяного электрика»? как бороться с такой разницой потенциалов между полтора местами в квартире и плывущим потенциалом бывшего нуля?

Тему не читал, возможно кто-то уже сказал.

какие частоты надо сливать с корпуса

Заземлением ты никаких частот с корпуса не сольешь, экранирование и заземление - ортогональные вещи. Чтобы экранировать высокие частоты нужен корпус из толстого металла без отверстий и щелей, и никакого заземления не надо.

Заземление нужно для защиты пользователя от удара электрическим током. Если ты обопрешься одной рукой на корпус, а второй схватишься за фазу, то ток, который через тебя пойдет, выключит УЗО, избавив твое тело от поражения эл.током.

Т.е. заземление на батарею - это мёртвому припарка - ни экранирования, ни защиты.

В чем проблема?

Проблема в криворукости тех, кто строил дом и делал электрику. В нормальных домах все металлические элементы должны быть заземлены (см. система выравнивания потенциалов), а на вводном щитке должны стоять УЗО.

Заземлением ты никаких частот с корпуса не сольешь,

даже если частоты помехи приходят через БП с 220В ?

Чтобы экранировать высокие частоты нужен корпус из толстого металла без отверстий и щелей, и никакого заземления не надо.

если ВЧ помеха приходит из 220В, то чем поможет толстый корпус?

даже если частоты помехи приходят через БП с 220В?

А, так тебе нужно от этой помехи избавиться? Тем более заземление не поможет. Замени БП, поставь фильтр на вход и не будет никаких помех.

А, так тебе нужно от этой помехи избавиться? Тем более заземление не поможет. Замени БП, поставь фильтр на вход и не будет никаких помех.

какой фильтр посоветуешь?
фильтры работают, когда их PE заземлен?

какой самый лучший БП в плане подавления ВЧ помех из 220В в пределах $100USD?

BeQuiet?

Можно ещё увлажнитель воздуха поставить)

какой фильтр посоветуешь?

Наверное какой нибудь брендовый, типа APC. А лучше упс с постоянным преобразованием, но он денег стоит.

фильтры работают, когда их PE заземлен?

Заземление ни при чем.

какой самый лучший БП в плане подавления ВЧ помех из 220В в пределах $100USD?

Без понятия. Хороший и дорогой наверное.

какой самый лучший БП в плане подавления ВЧ помех из 220В в пределах $100USD?
Без понятия. Хороший и дорогой наверное.

может быть, кто-нибудь другой знает?

Евроремонт, соседа снизу, превращает твой способ в тыкву

Евроремонт, соседа снизу, превращает твой способ в тыкву

существуют способы получше кроме проведения персонального настоящего заземления?

Можно ещё увлажнитель воздуха поставить)

это чтобы статика по влаге в воздухе стекала куда-то?

нет, гарантированного способа не существует. Правильный только один, вызов электрика для работ по проводке земли

как бороться с такой разницой потенциалов между полтора местами в квартире и плывущим потенциалом бывшего нуля?

А зачем бороться с разностью потенциалов в несколько вольт? Ну будет у тебя между землёй в розетках и арматурой в стене 10В переменки. Или ты из тех, кто верит что автомобильный аккумулятор может убить током?

Ваще сдаётся что тебе вообще просто потрепаться надо, а делать ты ничего не хочешь, нормальный человек уже давно кинул бы напрямую проводок от корпуса компа на нулевую шину в щитке и проверил бы - действительно ли в заземлении дело. Сразу бы стало понятно куда копать и что делать.

В связи с отсутствием обычной земли, остается только батарея

А ванна у тебя как заземлена, на пластиковые трубы соседей?

Тебе в начале следует сходить в ЖЭК к электрикам и узнать где у тебя в доме земля.

// тред не читал

Тебе в начале следует сходить в ЖЭК к электрикам и узнать где у тебя в доме земля.

скорее всего они сообщат, что в доме советской постройки земля находится непосредственно в земле, т.е. на расстоянии 30метров от нужного места

Ваще сдаётся что тебе вообще просто потрепаться надо, а делать ты ничего не хочешь, нормальный человек уже давно кинул бы напрямую проводок от корпуса компа на нулевую шину в щитке и проверил бы - действительно ли в заземлении дело. Сразу бы стало понятно куда копать и что делать.

очень много других дел дома,
могу выделить время только во время отпуска через несколько недель

во время администрирования есть несколько минут ответить на сообщения по событию «Firefox Update Scanner», пытаюсь собрать как можно больше полезных мнений, чтобы потом их концентрированно обдумать и попробовать применять приемлемые варианты

Собственно да, влага из воздуха будет на воздушную массу понемногу постоянно снимать электричество.
Обычно так зимой (когда воздух совсем сухой становится) люди и делают когда постоянно начинают «щёлкать» электроприборы.

очень много других дел дома,

Ну-ну. Всю операцию можно провернуть минут за 5-10 :) Так что отмазка хреновая. :)

Всю операцию можно провернуть минут за 5-10

перезагрузка компа занимает в несколько раз больше

а экспериментировать на смонтированных и физически подключенных пулах - спасибо конечно

нагреть паяльник и то 5 минут, разобрать, прибрать рабочее место после пайки, сама пайка, да еще перебрать несколько номиналов кондюров, да еще заранее найти подходящие кондюры, возможно заказать или купить, полифьюзы те вообще только из-за границы

Какой в жоппу паяльник? Я про протянуть провод от корпуса компа до щитка и посмотреть поможет ли заземление вообще. Размотать провод по квартире и воткнуть концы в щиток и комп - минута, максимум. Комп при этом выключать не нужно, между прочим. :) Если такое временное заземление не поможет - нахрена тебе кондёры с полифьюзами и прочая лабуда, оно не будет работать - это надо будет БП компа/мамку менять, дело в них будет, а не в заземлении. Так-то теоретизированием можно заниматься до бесконечности, без какого-либо результата. :)

ну хотя бы через один относительно емкий высоковольтный кондюр, напрямую то я не рискну

ну хотя бы через один относительно емкий высоковольтный кондюр, напрямую то я не рискну

А в чём тут вообще может быть риск? Помеха либо пропадёт, либо останется. Всё. Ничего больше случится не может.

А если делать настоящее заземление, но только для слива помехи через конденсаторы без прямого подключения к PE каких-либо устройств, то стоит ли использовать экранированный кабель типа антенного?

Оба проводника (сигнал и оплетку) заземлить (подключить к штырю, вбитому в землю), чтобы центральная сигнальная жила сама не приносила помехи?

Соответственно помеху со своего оборудования сливать через конденсаторы на центральную жилу такого кабеля заземления

типа такого: http://horosho-tv.ru/goods/SAT-703

кстати, измеритель поля на подъездном щитке показывает около нуля, в сотни раз меньше, чем на системнике

вполне возможно, что зануления было бы достаточно

забыл написать, что ноль розетки тоже светится при прикосновении электроотвертки, но в 2 раза менее ярко, чем фаза, о чем это говорит?