LINUX.ORG.RU

Десятичные время и календарь

 


0

1

Привет, ЛОР.

Расскажи мне, почему все попытки введения сабжа провалились? Если с календарём ещё хоть как-то понятно (365 делится только на 73 и 5), то десятичное время было бы гораздо удобнее того, что мы сейчас имеем. В чём глобальное преимущество существующего формата (24/60/60) над десятичным (10/100/100)?

В привычках. Я и за температуру не в цельсиях/фаренгейтах а в кельвинах (она нагляднее). Ну и стуки на какие интервалы делить предлагаешь?

peregrine ★★★★★
()

Десятичное время плохо подходит для деления на интервалы. В частности, десять не делится нацело на три и четыре. Как в десятичном времени разделить сутки на четыре времени суток? А как выразить восьмичасовой рабочий день, который является третьей частью суток?

gorky ★★
()

Как давление на гектопаскали перевели, так сразу здоровье похужело. (С)

anto215 ★★
()

На 0x10 правильно

Сутки должны состоять из 0x10 90минутных интервалов — средний фильм/хороший обед/«пара», очень популярно. Каждый из 0x10 перекуров/кофебрейков/щазов (слова «5 минут» используются гораздо чаще, чем это именно 5 минут). Каждый из 0x10 периодов колебания качелей с длинной 0x10 метров(:ну, почти:). Дальше порядка 1.3 секунды и прочие - не примечательны.

DonkeyHot ★★★★★
()

Просто боятся трогать. Слишком уж много возни.
Но, думаю, лет за 20 все бы уже забыли старый вариант как страшный сон.
У Дюма в каком-то из его романов было забавное отступление: мол город такой-то находился на расстоянии столько-то километров, а если читатель хочет узнать на каком именно расстоянии то ему нужно это число умножить на столько-то, но автор сам этого сделать не может, поскольку за каждое использование старой системы длин ему придётся уплатить штраф.
Видимо роман писался тогда, когда метрическая система ещё не была привычна и многие люди использовали по-старинке старую с милями и прочими фарлонгами.

MimisGotAPlan
()

Больше делителей, более удобно.

      60 / 2 3 4 5 6 10 12 15 20 30
30 20 15 12 10 6 5 4 3 2

      24 / 2 3 4 6 8 12
12 8 6 4 3 2

      100 / 2 5 10 20 50
50 20 10 5 2

      10 / 2 5
5 2
beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Работает не трогай. На самом деле огромные затраты, а преимуществ никаких.

Сейчас — да. В конце XVIII века же это было проще сделать, но попытка почему-то провалилась.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gorky

Как в десятичном времени разделить сутки на четыре времени суток?

Сутки разделены на четыре равных промежутка? Серьёзно?

А как выразить восьмичасовой рабочий день, который является третьей частью суток?

Почему рабочий день должен составлять именно 1/3 суток, а не чуть меньше?

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Сутки можно разделить на две части (день, ночь) или на четыре части (ночь, утро, день, вечер). Другие способы разделения суток менее популярны.

Рабочий день не должен составлять треть суток. Просто из-за того, что восьмичасовой рабочий день составляет треть суток, в десятичном времени он будет составлять 3 часа 33 минуты и 33 секунды, что не очень удобно.

gorky ★★
()

Нет преимущества. Это легаси со времен шумеров.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от gorky

Сутки можно разделить на две части (день, ночь) или на четыре части (ночь, утро, день, вечер).

А почему ты считаешь, что эти части должны быть равными?

greenman ★★★★★
()

А вообще-то и десятичная система исчисления — легаси.

Надо переходить на шестнадцатеричную.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)

Потому что будет скучно и бездуховно. То ли дело постоянные исключения, високосные годы, переводы времени и чисел.

orm-i-auga ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Секунда другая нужна, завязаная на какую-нибудь фундаментальную константу и поровней, а не какую-нибудь неровное число колебаний чего-нибудь там.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от greenman

Их слишком много - продолжат считать в десятичной и в итоге тебе нужно будет переводить числа для общения с ними.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от greenman

А почему ты считаешь, что эти части должны быть равными?

Потому что если они будут разными, то они потеряют значительную часть своей полезности.

gorky ★★
()

В чём глобальное преимущество существующего формата (24/60/60) над десятичным (10/100/100)?

1. Вышеупомянутое большее количество делителей.
2. Более удобное антично-классическое деление окружности на равные части «циркулем и линейкой» ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я и за температуру не в цельсиях/фаренгейтах а в кельвинах

Лучше в джоулях/моль или как-то так, я не силен в физике :)

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Но ведь продолжительность дня и ночи тоже меняется.

Если собеседники находятся в разных часовых поясах, они не знают положение солнца на небе у собеседника и ориентируются во времени суток исключительно по часам.

gorky ★★
()
Ответ на: комментарий от gorky

Потому что если они будут разными, то они потеряют значительную часть своей полезности.

А полезность месяцев тебя не волнует?

Кроме того,

В XVI—XVII веках в России применялось суточное измерение времени, когда продолжительность часа устанавливалась постоянной, но, в зависимости от определённого числа того или иного месяца года, менялось количество «дневных» и «ночных» часов. Их число колебалось от 7 до 17

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сутки

greenman ★★★★★
()

В чём глобальное преимущество использования десятичного формата?

(ответ: ни в чём, кроме того, что у обезьян десять пальцев)

aedeph_ ★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Месяцы не теряют свою полезность, потому что продолжительность каждого конкретного месяца, за исключением февраля, всегда остается постоянной.

gorky ★★
()
Ответ на: комментарий от gorky

Сутки можно разделить на две части (день, ночь) или на четыре части (ночь, утро, день, вечер). Другие способы разделения суток менее популярны.

Каким образом? Если на две части ещё как-то можно при условии наличия солнца, то утро и вечер — крайне мутные понятия.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от orm-i-auga

То ли дело постоянные исключения, високосные годы, переводы времени и чисел.

От високосного года никуда не деться, т.к. год составляет дробное количество дней.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от aedeph_

Ну из-за этого обезьяны привыкли к десятичной системе счисления и в других считают плохо.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Здесь уже предлагали времена суток отменить, ну значит и года можно отменить. Всё в секундах. Где-то в одной из книг, помню, время так и исчислялось, приходилось всё время в уме переводить, чтобы прикинуть значение.

Это пока к планете привязаны такое деление актуально. Вот обоснуется человечество где-нибудь чуть подальше, тогда и возникнет необходимость в универсальных единицах.

orm-i-auga ★★★★★
()

Преимуществ никаких, одни проблемы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от orm-i-auga

Не будет универсальных единиц, будет куча локальных суток, часов и т.д. Как сейчас со шкалами температур.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от orm-i-auga

Здесь уже предлагали времена суток отменить, ну значит и года можно отменить.

Нет, не значит. Год — довольно точное понятие, и его легко отслеживать. Время суток же — довольно мутная хрень. Если с днём и ночью всё понятно, то определения утра и вечера почти у каждого свои, и какого-то стандарта на эту тему нет.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

Надо переходить на шестнадцатеричную

Лучше на троичную симметричную. Cутки будут составлять из 3 «поры»(«спать» «ещё не проснулся» «уже устал»), каждый по 9 «академических часов»(53.(3) минуты), каждый по 9 «щазов»(почти 6 минут).

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gorky

Как в десятичном времени разделить сутки на четыре времени суток?

3-2-3-2

А зачем на равные? Ну вот 24 делится на 4, можно было бы сделать 4 равных интервала, но такого деления формально нет, а в быту части вовсе не равные: день и ночь по 4, а утро и вечер по 8. «11 утра», «полдень», «час дня», но «пять вечера». А у некоторых уже даже и «четыре вечера» бывает. Аналогично и с ночью. «одиннадцать вечера», «полночь», «час ночи», но однозначно «четыре утра» (подозреваю, что кто-то может говорить «четыре ночи», но я в реальной жизни такого не слышал). И что получается? Где равные промежутки? Где они используются? И главное как размазаны по этим 24 часам? 24/4 = 6. Не хочешь же ты сказать, что бывает «6 ночи», а потом ещё «6 дня».

Psych218 ★★★★★
()
Последнее исправление: Psych218 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Psych218

существует еще такое понятие, как время суток. Другими словами, утро, день, вечер и ночь. Здесь деление не так однозначно. Связано это с субъективным восприятием дня каждым человеком и разными народами. Да и техническое развитие стерло границы между понятиями «утро» и «день». Если раньше утро наступало с восходом солнца, потому что только тогда можно было начинать работать на улице, то теперь с использованием искусственного освещения улиц работать на свежем воздухе можно хоть ночью.

И все же технический прогресс и возможность общаться с людьми разных стран потребовали ввести единое деление. Поэтому время суток по часам стало таким: с полуночи до 6 часов — ночь; следующие шесть часов — утро; 6 часов после полудня — день; последние шесть часов — вечер.

http://fb.ru/article/218133/chto-takoe-sutki-i-kak-oni-delyatsya-na-chasti

gorky ★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Нет, не значит. Год — довольно точное понятие, и его легко отслеживать. Время суток же — довольно мутная хрень.

И в чём же принципиальная разница по точности между мерой времени, завязанной на обращение планеты вокруг звезды, и мерой времени, завязанной на обращение планеты вокруг своей оси?

orm-i-auga ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от orm-i-auga

и мерой времени, завязанной на обращение планеты вокруг своей оси?

Я про понятия «утро» и «вечер» говорил. Дочитай пост до конца, хотя бы.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Так какой же ты имеешь в виду? Тропический, сидерический, аномалистический или один из десятка календарных?

beastie ★★★★★
()

В чём глобальное преимущество существующего формата (24/60/60) над десятичным (10/100/100)?

Ни в чём. Оба формата не подходят. Фазу года и суток нужно измерять в радианах. 2017/(пи/8)/(2*пи/3) Так сразу всем всё понятно будет.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Я про понятия «утро» и «вечер» говорил. Дочитай пост до конца, хотя бы.

«Отмена времени суток» выглядит таким же бесполезным делом, как и «отмена годов». Это никак не связано с исходным вопросом об изменении шестидесятеричной системы счисления. Независимо от того, сколько в сутках будет часов, а в часах минут, жители планеты для внутренних дел будут ориентироваться на её особенности, включая времена суток.

orm-i-auga ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Так какой же ты имеешь в виду? Тропический, сидерический, аномалистический или один из десятка календарных?

Любой. Они все достаточно точно определены.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.