Я познаю мир: почему подземная толща холодная?

проще всего подобные вещи объясняются магией :)

Где почитать?

Начни c вопроса «почему в пустыне холодно ночью?»

но ведь там снизу вообще магма

кек

Начни c вопроса «почему в пустыне холодно ночью?»

Это-то как раз понятно: оно в космос остывает. Но для этого космос должен быть холоднее (должен мочь принимать тепловое излучение)

А вот куда остывает песок из которого я воду качаю, если со всех сторон все теплее и излучать песку некуда?

в твои терминах верхний слой и остывает «в космос», ядро не способно прогреть до верхов + так же в космос за счет вулканической деятельности в том числе и в океане.

Ну, то есть, получается что остывать ночью должно быстрее, чем нагреваться днем, тогда со временем оно остынет до глубин, пока не встретится с теплом ядра. В наших широтах еще ладно, а где-нибудь на экваторе, где температура поверхности миллионолетиями не опускалась ниже нуля, тоже ночью отдает в космос больше энергии, чем днем получает?

Ну вы же понимаете, что я не геотермальный специалист, и сказать вам особенности терморегуляции нашей планеты не смогу, но можно погуглить по этим словам, думаю в интернете все есть о том как происходит такого рода обмен тепловой энергией.

Тут дело в том, что все вполне очевидно, вот если бы вулканов не было, тогда да, можно было бы задаваться вопросами, а так все вполне естественно имеет выходы вовне.

Я вроде понял все про остывание, но не понял при чем тут вулканы?

Они помогают остывать ядру, тем самым поддерживая терморегуляцию планеты изнутри.

хотя конечно интересно что будет если ядро таки потухнет и окончательно остынет, как сильно это повлияет на планету. Скорее всего и такие расчеты делались уже кем-то с попытками предсказать последствия.

Так Марс же есть. Там вроде остыло. Не будет магнитного поля, сдаёт большую часть атмосферы, испарит воду и замерзает. Жуткое дело.

Зато на марс лететь колонизировать нужды уже особой не будет, все выгода какая-то, а деньги на колонизацию марса можно потратить на выпивку и женщин.

Солнце даёт примерно киловатт на метр квадратный,
200*5000/60000 ~ 16Вт дойдёт до поверхности при температуре 5000С на глубине 60 км и алюминиевой Земле.
Кароче на глубине нескольких метров - температура равна средней температуре поверхности за последние годы, дальше начинает повышаться.

Кароче на глубине нескольких метров - температура равна средней температуре поверхности за последние годы, дальше начинает повышаться.

лично проверил?

Начнем с того, что даже Кольская сверхглубокая, в масштабах Земли, - мелкая царапина, не говоря уже о твоей скважине с водичкой.

Снизу тепло до водички не доходит. Это пиздецки далеко, поэтому ядро остывает в мантию.

Сверху же, солнечное тепло, тоже не доходит, потому что его не так много, чтобы пробить 100 (та даже 20) метров земли до водоносного слоя.

Если ты про вечную мерзлоту - то это последствия оледенения. Если в целом «почему в погребе холодно» - то потому что туда солнце не заглядывает. А почва тепло проводит фигово, как ты сам заметил.

Интересно, то, что там холодно тебя удивляет (в шахтах, кстати, очень жарко, так что холодный участок очень тонкий), а вот то, что там очень горячо – не удивляет. Господь так создал, ему видней.

Снизу тепло до водички не доходит. Это пиздецки далеко, поэтому ядро остывает в мантию.

Сверху же, солнечное тепло, тоже не доходит, потому что его не так много, чтобы пробить 100 (та даже 20) метров земли до водоносного слоя.

ну. А посередине холодно потому что за 4 миллиарда лет так никто и не прогрел? Если и сверху тепло и снизу – как посередине может быть холодно? Если бы тепло из так назовем его «среднего слоя» никуда не уходило, он неизбежно прогрелся бы теплом ядра, несмотря ни на какие расстояния.

Думаю, это как раз тот баланс между холодом космоса и теплом ядра. Солнышко тут не решает, потому что, видимо, земля в космос остывает быстрее, чем нагревается от солнышка. Иначе холодную воду из-под крана я объяснить не могу

Всё очень просто, если сменить парадигму тепло-холодно в единицы измерения. А ещё лучше, сразу привести параметры в Кельвинах, а не в Цельсиях, с пониманием, что есть Кельвины, на что они опираются и почему не бывает отрицательных Кельвинов (на практике не бывает, но есть понятие в теоретической физике и квантмехе, объясняющего работу лазеров, но это текущей темы не касается). Дальше просто строится градиент температур с учётом всех источников энергии (солнце и ядро планеты) и местах потери энергии.

Собственно, выше уже написали, что под землёй тоже есть температура, она ниже поверхности и ядра, т.к. это равновесная температура, но она не холодная в абсолютных параметрах по Кельвину. Собственно, во Вселенной ниже 2-3Кельвинов (cosmic microwave background) нет температуры, всё, что выше - горячее и излучает в том или ином диапазоне. Даже при -100 по Цельсию объект излучает и теряет энергию без дополнительных её источников, хотя, кажется, что это пипец как холодно и противоречит бытовому восприятию. Естественно, речь идёт об объектах в пространстве, в котором есть куда терять энергию.

Поправьте, если в чём ошибся.

в шахтах, кстати, очень жарко

Неправда. В шахтах рабочая температура от -6 до +19. Выше - уже хреново. А если температура в районе 25, то либо временно что-то пошло не так, либо докопались до ручки и шахту пора закрывать. Да и греют воздух там не столько породы, сколько техника

Если в целом «почему в погребе холодно» - то потому что туда солнце не заглядывает. А почва тепло проводит фигово, как ты сам заметил.

А энегрия-то куда девается? Ну вот я занес в погреб картоху, рна была теплая, потом остыла, куда делась энергия – в землю ушла, окей, а из земли куда денется? Даже если солнышко туда не достает, че оно все время холодное-то? Чтоб остыть – надо куда-то деть энергию, так уж повелось, так куда почва девает?

Интересно, то, что там холодно тебя удивляет (в шахтах, кстати, очень жарко, так что холодный участок очень тонкий), а вот то, что там очень горячо – не удивляет

Ну так по моим предствалениям тепло и должно быть. А оно холодно: стало быть я чего-то представляю неправильно

С выводом согласен, про цифры – ННП! Если солнце дает киловатт – как ты получил 16Вт ? Ни одной цифры в расчете я не узнал

Тепло ядра уходит в мантию. Земная кора - это и есть баланс между холодом космоса и теплом ядра. Мантия - теплоизолятор.

Ну я согласился уже что коре и положено быть холодной ибо она – суть результат баланса. А насчет теплоизолятора – это не важно: все тепло, которое отдает ядро – все доходит до коры. Медленнее – может быть, но есть теплу пространственно некуда деться – никуда оно и не денется

теплу пространственно некуда деться

Земля круглая. То есть с каждым метром высоты количество вещества, которое нужно нагреть увеличивается в геометрической прогрессии. Пространственно есть куда деться. И это без учета плотности вещества.

Просвещайся

Водичка же испаряется и тепло откачивает тепловым насосом в атмосферу. Вот где водичка не контактирует с атмосферой становится теплее.

Энергии твоей картошки слишком мало, чтобы существенно повлиять на температуру целого погреба.

Собственно, эту инерцию мерзлота хорошо иллюстрирует - ледник ушел 10000 лет назад, а мерзлота на месте до сих пор и чуть ли не до Монголии на юге доходит.

а миллионы лет гео-тепло должно было бы все прогреть

Да щаз, а ад по твоему чем отапливаться должен?

Я думаю что разговоры о Земле отталкивают от сути вопроса. Пускай не Земля, а раскалённый стальной шарик в открытом космосе. Почему он должен через время охладиться если он ни у чему теплопроводному не касается? Как я понимаю - дело в излучении в разных диапазонах, сюда и девается тепловая энергия.

16 Вт на метр квадратный - это то, с какой мощностью грела бы нас нагретая до 5000С магма сквозь алюминиевую плиту толщиной 60км(мне смутно помнится из уроков природоведения в прошлом веке, что литосферные плиты примерно такие(по толщине, естественно)).
Солнце в 100 раз круче, а если учесть, что Земля не алюминиевая - и подавно.

хотя конечно интересно что будет если ядро таки потухнет и окончательно остынет,

1. Если ядро остынет то исчезнет и магнитное поле земли и атмосферу земли сдует солнечным ветром.
2. Возможно ядро нагревается индукционными токами, так же мне попадалась теория что в центре земли находится потихоньку распадающийся осколок нейтронной звезды.

Неправда. В шахтах рабочая температура от -6 до +19. Выше - уже хреново.

Какая глубина у этих шахт, один километр или поменьше?

либо докопались до ручки и шахту пора закрывать.

Что значит "докопались до ручки"?

где-нибудь на экваторе, где температура поверхности миллионолетиями не опускалась ниже нуля, тоже ночью отдает в космос больше энергии, чем днем получает?

«Тепловой поток земных недр, достигающий поверхности Земли, невелик — в среднем его мощность составляет 0,03–0,05 Вт/м2, или примерно 350 Вт·ч/м2 в год. На фоне теплового потока от Солнца и нагретого им воздуха это незаметная величина: Солнце даёт каждому квадратному метру земной поверхности около 4000 кВт·ч ежегодно, то есть в 10 000 раз больше» ©.

Неравновесная термодинамика Земли обусловлена тем, что что изменение температуры с глубиной в разных местах колеблется от 0,006 до 0,15 град/м ©.

P.S. Но на самом деле всё это плоскоземельное резонансное поглощение квантово запутанных флюидов теплорода, сотворяемых теплокровными Слонами и хладнокровной Черепахой :)

Так в подвале только летом прохладно. Зимой снаружи -30oC, внутри +9oС, это почитай жара, париться можно.

Под землёй, на глубине от 20 метров у тебя, в общем-то, среднегодовая температура поверхности планеты - колебания на поверхности сглаживаются теплоёмкостью грунта. А из-за того, что ядро горячее - по мере углубления температура растёт - 3-5 градусов на 100м. Геотермальный градиент называется, если ничего не путаю.

А вот куда остывает песок из которого я воду качаю, если со всех сторон все теплее и излучать песку некуда?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Красноярска

среднегодовая температура +1.6 градусов

отдельные участки вечной мерзлоты есть около Красноярска и даже намного южнее

Какая глубина у этих шахт, один километр или поменьше?

От 400 до 1200 метров.

Что значит «докопались до ручки»?

Подземный пожар, например.

Собственно, эту инерцию мерзлота хорошо иллюстрирует - ледник ушел 10000 лет назад, а мерзлота на месте до сих пор и чуть ли не до Монголии на юге доходит.

Посылки неправильные. В Восточной Сибири не было многолетнего ледника 10000 лет назад. Ледник был в Европе и Западной Сибири. Там где был ледник вечная мерзлота не образовалась. Все очень просто, даже в Антарктиде под ледником вода и грунт не промерзший.

Причина в том, что с Атлантики существует перенос тепла и влаги на Восток, западными ветрами умеренных широт. Он есть сейчас и был 10000 лет назад. Ледник образуется там, где зимой есть осадки. А в Восточной Сибири осадков зимой нет сейчас и не было 10000 лет назад. Вечная мерзлота образовалась именно потому, что зимой земля голая без снега.

В сущности климат в Восточной Сибири за 10000 лет очень мало изменился.

Потому что температура это одно, а градиент температуры (от которого зависит тепловой поток) это другое?

Как я понимаю - дело в излучении в разных диапазонах, сюда и девается тепловая энергия.

Для стального шарика да. Для Земли еще есть потеря атмосферы (наиболее быстрые и горячие молекулы улетают в космос), оценить этот вклад сходу не возьмусь, проще погуглить.

Общепринятая точка зрения - мерзлота есть наследие оледенений, а континентальный климат лишь способствует ее сохранению. На протяжении истории наблюдений мерзлота сокращается. Но мееедленно.

Сложно оценить, а потом из космоса на большой скорости что-то падает назад, нагреваясь во время полета.

Да, это тоже есть. Но от Солнышка вклад куда больше;-)

Один геофизик рассказывал про то что они моделировали процесс потери воды планетами. Типичный пример Марс. Там как то все связано, вода поднимается через кору и в итоге улетает, тектоника останавливается. Деталей не помню уже.

Это же ждёт и землю. Отчасти нас луна ещё спасает. Но к тому времени солнышко надуется и знатно прогреет всё с снаружи до нутров:D

Отчасти нас луна ещё спасает.

Скоро к этому должно прибавиться перераспределение приходящей от Солнца энергии через солнечные батареи и электрораспределительную сеть.
(Да и если догадаются правильно построить экваториальное энергораспределительное кольцо то ещё и магнитное поле земли усилят)

К стати есть предложение в рамках спасения климата от потепления часть добытой солнечной энергии просто переизлучать в космос обратно(в арктике/антарктике?)

Проще хорошим парням долбануть ядреной бонбой по плохим парням. Тоже станет прохладнее

Если долбануть ядреной бонбой то тоже станет прохладнее

Ненадолго, а тут эфект будет постоянный.

Это как долбать. И всегда можно долбануть еще.

Тлен. Неа.