Где хранятся ключи в Telegram ?

как можно говорить о анонимности там где

зачем говорить об анонимности, если её впринципе нет?

Жабберный XMPP - в топку! Потому что это, как и все подобное - серверная хрень, а значит, со времнем либо сервер упадет, либо владельцу надоест его поддерживать, и он сгинет вместе с сервером. А значит, надежды, что ваш акк будет вечный - никакой!

У каждого уважающего себя человека имеется не один акк, а пара.

а, или вы троллите :]

как можно говорить о анонимности там где для регистрации требуют номер телефона?

Надеюсь, это не ко мне вопрос? :)

У каждого уважающего себя человека имеется не один акк, а пара.

Чем-то напоминает «Если у вас нет одной ноги, то вам ее заменит костыль».

Неее, такой кузнец костыль нам не нужен!
Я себя уважаю, поэтому пользуюсь не этой хренью, а ID Токса, который вечен, как блокчейн.

Как вообще можно говорить об анонимности, когда о ней заявлено не было. В этом плане ты ничем не лучше тех «слаборазвитых», которые доверяют телеграмму.

anonymous:

Значит, вопрос по анонимности все-таки ко мне..
Отвечаю: нае..ть Тилеграм с номером телефона можно еблементарно - для этого существуют SMS-сервисы - не знал разве?

С вацапами/вайберами это сделать посложнее, но при большом желании тоже можно.

Короче - мне обсуждение ваших *вацапов неинтересно.
С вашем помощью я выяснил, «что представляет собой Тилеграм - спасибо -досвидос!» :)

В этом плане

в каком плане?

Про Андроид просто смешно говорить - сплошная дыра

Часто читаю такое утверждение. Но, при всей массовости устройств на андроид, что-то не слышно про эпидемии вирусов, как это бывало на оффтопике.

А вы вообще отличаете вирусы от дыр?

Но я в него верю!
Tox - всё? Новый форк небезопасен?

Хочешь Ъ секурности, тогда общение только IRL, все коммуникации у майора под колпаком, и давно :)

xor-ключи по несколько гигабайт спасут!

Вирусы хорошо размножаются там, где много дыр.

К.О.

разумеется

Tox - всё? Новый форк небезопасен?

Ну и что? Вас что, пинками заганяют на форк?
Я по прежнему юзаю оригинальный qTox и не вижу никаких причин обновляться.

Ну и что? Вас что, пинками заганяют на форк?

Дело в том что старый форк тоже небезопасен, а еще он вообще не обновляется, автор на него забил.

А ты кто? Наркобарыга? Торговец оружием? Работорговец? Распространитель ЦоПэ? Шпиён-разрыватель-устоев? Или ты просто мамкин долбоклюй с манией преследования?

Ой, не старый форк а обычный tox.

Хочешь Ъ секурности, тогда общение только IRL

IRL без майоров? Лепота.. +)))

А ты пробовал его на мобильных устройствах использовать? Antox конечно стабильным стал, но трафик жрет с такой скоростью, буд то торрентом качаешь все сериалы с lostfilm разом...

но трафик жрет с такой скоростью, будто торрентом качаешь

Разумеется, так и должно быть. Это же не серверная хрень, а p2p - получая свой личный трафик, ты должен обновременно обеспечивать часть трафика других клиентов, вот они и проходят через тебя.

Дело в том что старый форк тоже небезопасен,

Пруфы есть, или это просто бла-бла? По любому он безопаснее ваших тилитили-граммов.

Пруфы есть, или это просто бла-бла?

Поехавший, я тебе ссылку давал.

Не совсем. В tox для этого есть сеть bootstrap нод, а большой поток трафика из-за того что ты постоянно обмениваешься информацией сообщая то ты жив и уточняя статус людей из ростера.

Не суть почему, но это одна из причин не популярности tox.

Ссылку ты дал, но на форк, старый или новый - они меня не интересуют, поскольку пользуюсь орижиналом.

NobleWolf:
похоже, в этой теме иногда появляются и грамотные люди :)

А подскажи-ка тогда, что это за «bootstrap нод» такой?

Потому что меня давно терзают смутные сомнения, которые озвучу немного погодя, после твоего ответа.

А подскажи-ка тогда, что это за «bootstrap нод» такой?

ну если кратко, то централизованного сервера нет, а найти за каким ip сидят твои контакты надо (а если они за nat сидят, то надо найти как его обойти). Поэтому во все клиенты зашит список bootstrap нод, к которым они коннектятся и отправляют свой статус и запрос на людей из ростера. Ноды соединены в DHT сеть и помогают найти соседей, далее в зависимости от ситуации сообщения передаются peer2peer или с участием ноды (когда мешает nat). Сообщения при этом шифруются на клиенте. При добовлении в контакта в ростер ноды помогают скрыть реальные ip адреса еще. В пределах broadcast домена клиента могут найти друг-друга без нод.

список нод можешь найти тут: https://nodes.tox.chat/ в принципе где-то на wiki была инструкция как свою поднять, если не доверяешь этим.

Про модернизированный DHT знал, про остальные тонкости нет.
И поэтому наивно считал, что это настоящий p2p.

И однажды запустил несколько qTox в локалке, не имеющей выхода в Интернет.
Каково же было мое удивление, даже шок, когда выяснилось, что они «не видят» друг друга!
Хотя по идее в локалке класса C они должны были найти друг друга еще быстрее, чем в бескрайнем Интернете.
Но не тут-то было, и сразу возникло подозрение, что нас банально дурят, и эти Токсы на самом деле работают через сервера!

Что попробовал выяснить:
Посмотрел при помощи lsof и iftop куда ходят Токсы.
И выяснилось, что они регулярно поддерживают контакт с некими специфическими серверами, и если их туда не пускать, то они работать не будут.

Тогда какой это, извиняюсь, пиринг, это сплошное наи...во!!

Дальше не знал, что делать. Хотел написать запрос создателям Токсов, но здраво рассудил, что мой гугло-английский они не поймут.
Может, лоровцы просветят эту жуткую ситуацию?

Скриншоты этих порочащих связей с непойми чем выложил здесь и здесь -

https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/2/3172509c96e88d608b291d22c63e557f-fu...
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/2/26b8993fcfdd5fe648a17c55d2d3efff-fu...

Чет примолкли все... неподъемный вопрос? :)
Зато очень важный.

В чем вопрос то? Зачем нужны ноды? Без них у тебя будет очень долго поисходить поиск людей из ростера и проблемы с nat. Насчет того что в локалке не работало, не проверял, но судя по описанию должно броадкастом искать соседей.

Но разработчики же как сказали - что модифицировали дерево DHT таким образом, что клиенты смогли быстро находить друг друга без серверов, чисто по p2p.

А если нужны еще и ноды, т.е. сервера, то какой уже тут p2p?
Это уже больше похоже на Tor с его нодами.

Если кто помнит, например, eMule - вот это и есть настоящий p2p!

А в Токсах, получается, его и близко нет, поэтому и сказал - наи..во.
И поэтому и в локалке он не работает - проверял лично.

а что мешает поднять ноду в локалке

Если кто помнит, например, eMule - вот это и есть настоящий p2p!

страничка википедии про этот е-мул активно упоминает сервера

Да и вообще, как тру p2p клиент узнает адреса других участников при первом запуске?

А как ты себе представляешь чистый p2p? Тоесть ты включаешь клиент и ему надо найти соседа подключенного к dht сети, предположим в broadcast его нет, значит он должен найти такого среди 2^32(утрирую) адресов IPv4, тоетсь каждому из них отправить запрос и ждать ответ, а теперь посчитай сколько на это йжет трафика. Во вторых есть клиенты за NAT, которые не могут принимать новые входящие соединения напрямую, STUP/UPnP не всегда могут пробить двойной-тройной nat (что вполне не редкость). Отсюда и возникает потребность во вспомогательных серверах-нодах, адреса которых зашиты в клиенты и к которым кдлиенты ломятся в первую очередь.

читать бегло, через строку

в этом тоже дуров виноват? или может сразу путен?

А как ты себе представляешь чистый p2p? Тоесть ты включаешь клиент и ему надо найти соседа подключенного к dht сети, предположим в broadcast его нет, значит он должен найти такого среди 2^32(утрирую) адресов IPv4, тоетсь каждому из них отправить запрос и ждать ответ, а теперь посчитай сколько на это йжет трафика.

Ты знаешь, я себе раньше все это так и представлял.
А теперь оказывается, что и в eMule, и в Tox испоьзуются сервера?
Это для меня удар ниже плинтуса, я в полном ауте :(((

Посмотри на bitmessager, я особо не вникал в его устройство, но явнях промежуточных нод там вроде нет

Спасибо, пока вник в его википедию, и в ней вроде серверов не наблюдается.
Если это действительно так, то это то, что мне надо! :)

Но bitmessager - это вроде только текстовый мессенжер...

RetroShare еще есть, там вроде звонки были

RetroShare помню, он давно существует, но емнип, он почему-то не получил широкого распространения.

NobleWolf: а вообще спасибо вам, что сняли с меня розовые очки в отношении Токсов!
Если что вспомните по поводу безсерверных криптозащищенных VoIP - кидайте сюда.

Кстати, если RetroShare безсерверное, то как его клиенты находят друг друга? :))

Поищи в инете, я не помню особенности его реализации

Да ничего не получило широкого распростронения, т.к. типичные пользователи в подавляющей массе технически не грамотные и на приватность им плевать.

Где хранятся ключи в Telegram ?

Я думаю - в фантазиях Паши Дурова.

Я думаю - в фантазиях Паши Дурова.

:)))

Там же где сбережения Дурова.

Переходи на pica pica :^)

Вышел Pica Pica Messenger v0.7.0

ключи хранятся в ~/.pica-client/ в поддиректориях каждого аккаунта

Он же серверный :-O Или нет?

Таким образом, сервис мобильных знакомств пополнил ряды популярных мессенджеров и сервисов: в реестр уже входят Telegram, WeChat и Snapchat. А вот мессенджеры Line и Blackberry Messenger предоставить данные для включения в реестр отказались, так что они на территории РФ заблокированы.

http://vestifinance.ru/articles/120221 (последний абзац)

Это для меня удар ниже плинтуса, я в полном ауте :(((

а ты мамкин кулхацкер оказывается.

зачем тебе секурность, если ты на ушко все свои секреты маме сможешь передать и никто не узнает?

А если у МумиМамы под кроватью майор без штанов лежит? gpg из рук в руки?