вспоминаем про никсовые серваки и понимаем - что они гораздо интереснее! чем быдло-хомячки! ибо последние очень часто нужны для атак на эти самые серваки - так на кой ходить через пекин раком, если можно «напрямую» всё сделать, да ещё и массово? просто это (возможно пока) нереально! тока ломать конкретный сервачок - поселить руткит и т.д.
вот подумай - допустим спамеру - логичнее сломать 1000000 хомячков чтоб достать тоже мыло (и лог/пасс) или 1-у «мыльницу»?

сервера обслуживают обычно квалифицированные люди, с мозгом. они не будут запускать неизвестно что, тем более с рут правами.

в отличие от локалхост юзеров

и как раз 1000000 хомячков интереснее, чем 10 серверов.

ибо давно уже написание вирусов и прочих радостей стало коммерческим и нацелено на большую финансовую прибыль - угон банковских аккаунтов, вымогательство денег ( например, как в случае с фальшивыми антивирусами), мыльный спам с ботнета, ддос

логичнее сломать 1000000 хомячков чтоб достать тоже мыло (и лог/пасс) или 1-у «мыльницу»?

Одна ссылка «скачать бесплатно сиськи» может дать спамеру тысячи хомячков. Меньше усилий, хорошая отдача. Бузинес же. А ещё клятые банковские клиенты, которые практически виндовс-онли...

абсолютно верно.

>угон банковских аккаунтов
лол!!!
дык может логичнее сам банк хакнуть? вот те и куча счетов - при условии что это так же просто - просто выпустил в сеть зверька, а он сам всё сделал - тока ж не прокатит )

и псевдо-антивиры - к вирям не имеют отношения :)

что за бред?

легче прогрузить n юзерам с дырявым IE банковского троя и угнать их акки, чем взломать банк

а если браузер не дырявый - юзеры добровольно устанавливают себе «кодеки» или порнуху из exe файлов.

а вот сервера, тем более на которых крутятся онлайн банкинг системы, обслуживаются более менее адекватными и образованными людьми.

дык может логичнее сам банк хакнуть?

Если охота долго взламывать, в итоге попасться и надолго сесть, то логичнее. От простых методов банковские сервера прикрывают и блондинок до консоли не допускают. Не потому что там админы умнее, а потому что регламент и аудит.

я вообще это к тому говорю, что если юзер недалекий, то операционная система его никак не защитит от беды.

были случаи, когда и маколюбы МАССОВО (!) добровольно устанавливали себе псевдо-кодеки, вбивая пароль рута (или что там у них), чтобы посмотреть порно.

в итоге получился неплохой ботнет из макосей.

ты топик читал?
вижу что нет!
какой ещё IE и exe в *NIX-ах!? О_О

ещё один!
говрилось о том что под никсы так можно нарисовать вирьё - так о каких

Если охота долго взламывать, в итоге попасться и надолго сесть...

тогда речь-то?

*так же можно...
З.Ы. много кого поймали и посадили за угнанные аки?

проблема не в IE, проблема в головах.

тьфу!
если сам IE (и офтопик) дыряв на столько что без антивира в сеть лучше не лезь - в чём проблема в первую очередь?
голова со временем прокачивается,а вот офтопик нет!

юзал в свое время оффтоп, без антивируса разумеется ( потому что от серьезных вирусов они никак не помогают, их девелоперы своевременно следят за 'палевностью' софта), если соблюдать, так сказать правила гигиены, то никаких проблем не будет.

собственно, автор этого треда очень хорошо показал тенденцию - ось меняется, а виндовые привычки остаются. все больше вижу людей которые перейдя на linux, устанавливают в обязательном порядке антивирус «потому что он необходим для защиты»

это *****!
таких «людей» надо по-дальше от никсов держать

прокачивается,а вот офтопик нет!

Прокачивается... медленно, но верно. Зато намного больше желающих найти новые дырки, и много воодушевляющих примеров.

Оффтопик грамотно настраивается, защита грамотно настраивается и нет проблем. Без головы или спеца это невозможно, потому надо начинать с изучения основ «windows для чайников». А то так и будете до пенсии бороться с вирусами, да регулярно переустанавливать систему.

в системе изначально не должно быть возможности существования зверья!
а настроить можно всё что угодно - это да

это как?

если запретить юзеру самостоятельно ставить софт на _свой компьютер_, то чем это отличается от банального рабства?

ха! ничего не ставя в офтопике элементарно схватить зверька

рабство - это когда платишь за ОСь, за тырнет, + за антивир для того чтобы этим всем можно было пользоваться!

я не пойму, ты линупс пропагандируешь тут или обсуждаешь возможность существования вредоносного ПО на любой платформе, где разрешен запуск сторонних бинарников юзером?

я отвечаю на вопросы )

ну и про имхо не забываю, а кто что в этом узрел - это не ко мне

Он всего лишь говорит, какие банальные рабы - вантузятники :)

>ха! ничего не ставя в офтопике элементарно схватить зверька

Как же большинство компаний умудряются использовать оффтопик на рабочих местах и не разоряются при этом, если оффтопик такой хреновый?

ну что ты, аналитикам лора куда виднее

в компаниях, как я когда то на небольшом парке офтопа, догадываются как минимум отключить автозапуск!
а это ппц что за дверь (я даже сказал бы воротища) для зверьков всех мастей!
вставил флэшку и всё - система тормозит, антивирь вирём зохаван + любой другой прикол :)
а чтобы его отключить, надо понимать - что это - что это не нужно - что это опасно - как и где отключить
ещё возражения?

Ы ))) а вот и компании не заставили ждать

Сам взлом, по информации издания, начался с сообщения, отправленного сотруднику Google через программу Microsoft Messenger. Нажав на ссылку, сотрудник зашел на зараженный сайт и невольно предоставил злоумышленникам доступ к своему компьютеру, а затем и к компьютерам разработчиков в штаб-квартире компании. Хакерам удалось получить контроль над хранилищем разработок

нет проблем. Без головы или спеца это невозможно

А как же «она просто работает»? :)

>ха! ничего не ставя в офтопике элементарно схватить зверька

Дырявые сервисы или браузер есть везде. Обновляйте систему. Настраивайте межсетевой экран. Настраивайте выполнение JS в браузерах только на доверенных сайтах, на остальных - должен быть отключен по дефолту. Отключайте Автозапуск. Работайте под юзерской учеткой.

^Это, если по-хорошему. Ну а я долгое время этого не делал, и, все равно, не имел живности на компе. Видимо, мне с ними не везет. Первый и последний вирус, который был у меня - Чернобыль - сразу после покупки первого компа (совсем нуб был тогда и коришь дисок со всяким хламом дал). :p

рабство - это когда платишь за ОСь, за тырнет, + за антивир для того чтобы этим всем можно было пользоваться!

Рабство - когда, вместо работы, вынужден тратить свое время и силы на шаманство с: железом, ущербным и неудобным софтом, поиском аналогов, геморроем при работе с закрытыми форматами и т.п. Вы не можете выбрать себе удобный софт, максимально упрощающий жизнь (а иначе, зачем нужен комп, который не решает, а только добавляет проблем?), вы вынуждены мучиться с тем, что есть. Потому что многие разрабы не заинтересованы в пользователях (JFF и прочие свои цели) и, судя по всему, сами не пользуются своими же поделками, иначе не вертели бы порой такой фигни.

Нынче антивирей полно бесплатных, как и фаерволов.

Вменяемый ФМ уже написал себе или все как раб, юзаешь ручной привод? Железо открытое не забыл прикупить? :D :D :D

Эникейщики чтоле? Наймите нормальных специалистов.

Вот так вот и работает. Один раз настроил и стоит годами.

Это вам не с бубном плясать, когда груб2 в один прекрасный момент не захотел запускать систему, когда после обновления отвалился звук, сеть и спящий режим. Когда в новой версии сломали то, что работало раньше. Когда поставил новый софт на старую систему и отвалилось пол системы.

На тестовой тачке, конечно, можно экспериментировать с линуксами, но не на рабочей. Потому как никогда не знаешь, где тебя могут поджидать грабли (напоминает хождение по минному полю). В винде такого нет, «она просто работает» и я уверен, что мой комп будет нормально функционировать в любой момент.

>я вообще это к тому говорю, что если юзер недалекий, то операционная система его никак не защитит от беды

К дырявости системы это отношения не имеет. Под рутом любая (ну, кроме, быть может true и подобных) программа может систему убить при умелом выстреле в ногу. А еще юзер может молотком по харду заехать, да.

Вообще, угрозы можно разделить на несколько групп:
1. Компьютерные вирусы. С юзером не контактируют, поэтому для заражения требуют уязвимости уровня «выполнение произвольного кода с привилегиями запущенной программы» в запущенной под рутом программе. Таковых я у себя насчитал аж 27 штук + ядро. В линуксе им сильно мешает зоопарк дистров и скорость появления патчей.
2. Интерактивные rootspace зловреды, для заражения просят пароль рута. Против них хорошо помогает noexec на ~.
3. Интерактивные userspace зловреды. Опасны только для данных пользователя, опять же noexec.

Выводы для вирусопейсателей неутешительны - жизнь им под линуксом сильно осложнена, особенно при грамотной настройке системы. Будет у линукса хоть 95%, столь массовых эпидемий все равно не будет - дистростроители будут по дефолту включать селинуксы, ноекзец, чкруткиты и прочая, с отключением только в командной строке, для особо продвинутых пользователей.

Давно таких толстых анонимусов не встречал, видать, чаще надо из толксов вылезать...

>Давно таких толстых анонимусов не встречал

«Хоть плюй в глаза - всё божья роса».

Будет у линукса хоть 95%

Не будет.

столь массовых эпидемий все равно не будет

Не факт.

дистростроители будут по дефолту включать селинуксы, ноекзец, чкруткиты и прочая

И работать в этом будет невозможно. Потому далекие от ИТ юзеры никогда на такое не пойдут. Система так и останется системой для гиков.

Когда в новой версии сломали то, что работало раньше.

То ли в октябре, то ли в ноябре я прошлёпал обновление для винды на работе... к счастью. Пишут, что с ним система валится в «чёрный экран».

Потому как никогда не знаешь, где тебя могут поджидать грабли

Это точно.

Когда поставил новый софт на старую систему и отвалилось пол системы.

Ставили приложение, а повалилась система? А может быть, ставили куски новой системы? Надо как-нибудь попробовать части, например, висты запихнуть в хрюшу. Интересно же, что получится.

Ясно. Ты школьник, жирный тролль, да и линукс в глаза не видел.

Как по мне, то лучше бы и не видел, не тратил зря свое время на всякую ерунду. Что-что, а пропаганда у сообщества работает отменно.

Анонимус против.

Вирусов в линуксе нет, так что идите на винфаг. НЕ НУЖНЫ в линуксе антивирусы, ты хоть лопни от злости и зависти, не нужны! Вирус само по себе себя не запустит.. и не станет рутом само по себе.. А то что запускается юзером и просит пароль рута называется - ТРОЯН. Так что учи матчасть, маны и больше читай вики. И Xenesz туда-же.

>А Clam, к слову, вполне приличный. Чтобы вирусы на фтп-файлопомойке контроллировать - сгодится.

Приличный? Лол. Он если половину вирусов увидит, - уже праздник.

интересно, как ты из моего поста сделал вывод о том что я сторонник антивирусов

>-страшных, ужасных, вездесущих вирусов,

под вайном, говорят, уже кое-что запускается.

-необходимости воровства программ, использования крэков и т.п.,

VMWare, Nero Linux, Crossover, Kaspersky Anti-Virus for Linux... Да их не много, но они есть.

-постоянных глюков и зависаний,

Если «повезет» с железом или не повезет с руками, то глюки и зависания гарантированы.

-кучи неудобных интерфейсов - особенно это относится к окнам настройки,

KDE? Да и вообще, linux - это заопарк всего и вся и сплошные котыли.

-необходимости регулярных переустановок ОС.

Опять же, если руки прямые. И вот некоторые «спецы» уверяют, что ubuntu нужно каждые пол года ставить с нуля...

И самое интересное: почему система с такими недостатками используется на 95% пользовательских машин? А замечательный, да еще и бесплатный линукс не может обогнать даже дорогущую макось? Вам не кажется это странным?

Слухи о глючности венды и идеальности линукса сильно преувеличены. Стабильность работы системы зависит прежде всего от пользователя, а уже потом от технических особенностей самой системы.

Avira

Зачет.