LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Интернету хана

 , ,


0

1

Что-то от новостей в последнее время становиться всё грустнее и грустнее: вводится море новых ограничений, цензура, запрещаются биткоины, проводится куча судов с безумными компенсациями по «возмещению материального ущерба от пиратства» с цифрами, взятыми из головы, копирасты получают всё большие и большие средства давления, а различные организации следят за каждым нашим чихом.

Такими темпами скоро интернет превратится в аналог зомбоящика и источником информации о «электорате», а за недовольство правящей тусовкой можно будет неиллюзорно попасть в тюрьму.

И ведь все говорят про tor, p2p и прочие средства анонимизации, и верят что уж при помощи них то это всё можно будет обойти. А вот хрен вам. Объявят тот же шифрованный траффик вне закона, за исключением сайтов, специально получивших разрешение сайтов (навроде интернет банков), и что дальше? Воспользовались вы Tor-ом для обхода великого *название страны* фаероволла, дабы посмотреть, по ошибке заблокированную статью о компилянии ядра, а тут приезжает ОМОН, вяжет вас, а там и обвинение в сокрытии информации, педофилии и хрен знает чём ещё.
Ок, обошли незаметно фаервол, читаем статью, а тут вдруг решили дёрнуть рубильник, соединяющий *название страны* с остальным миром, и всё, нет больше статьи, вперёд смотреть политически верные «новости первого канала».

О каком вообще полноценном обходе правительственной машины может идти речь, если всё оборудование и каналы под ИХ контролем? Как вообще можно, #$%#%@, верить в то, что какой нибудь Tor станет спасением? Если какое-нибудь средство станет достаточно популярным, его заметят и предпримут меры: законные и не очень. А если им будет пользоваться полтора анонимуса, то и ценность этого средства, как замена интернета стремится к нулю.

Грустно всё это. Вот.

★★★★★
Ответ на: комментарий от najlus

Второе и третье достаточно законодательно запретить использовать без какого нибудь лицензирования с предоставлением доступа силовым структурам, и даже сам факт использования этих средств уже ставит под удар.

Ну дак второе и третье внутри первого же, а не отдельно.

Слушать не станет, но вполне может, да и уже поступает не лучше.

Это неважно, ведь основные их усилия направлены на борьбу со своим народом, а не с нами. Соответственно, чужие власти и спецслужбы всегда лучше своих (для свободолюбивого пользователя) хотя бы тем, что они далеко.

Sadler ★★★
()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 1)

Только полный параноик не понимает, что мир движется по Хакслиевскому сценарию, а не Оруэлловскому.

unlog1c ★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

Что из этого является ужос-ужос-ужосом?

Что в любом случае страдать будет простой народ, власть имущие уж как нибудь между собой договорятся, а восстанавливать площадь будут за счет бюджета, а бюджет формируется в том числе и за счет налогов, так что вытащат эти денежки в первую очередь из твоего кармана, не осознавать этого нужно быть просто сказочным дураком.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от vertexua

А они отказались, но теперь будет голосовани по поводу старой конституции. Если примут - первая победа и парламентская республика, президент - даритель цветов и проводитель официальных приемов. Тогда они могут уже думать о нормальном сотрудничестве, коалициях, прокремлевская группа януковича-медведчука-клюева будет повержена. И повержена внутри в прошлом пророссийской партии. По сути Янык продувает из-за раскола внутри его же партии, которую напугал полным пипцом народ

По сценарию 2004 года набрать парламент из нужных клоунов проще паренной репы, что Кличко, что Тягнибок - клоуны на зарплате. Сделать партию из большинства таких клоунов, провести её в парламент, и лоббируй какие хочешь законы! Тем более президент уже не помеха.

Так что пересрали и в принципе российских марионеток уже почти не будет

Ты больной что ли? Какие российские марионетки? Что можно взять с нищей Украины, которая в долгах по самое не балуйся?

ЕС, Украину лишит остатков предприятий, а Польша и Румыния вам уже приготовила новые рабочие места сантехников и официантов, их-то свалили в Англию на заработки.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Ну дак второе и третье внутри первого же, а не отдельно.

А примеры такого уже существуют?

Это неважно, ведь основные их усилия направлены на борьбу со своим народом, а не с нами. Соответственно, чужие власти и спецслужбы всегда лучше своих (для свободолюбивого пользователя) хотя бы тем, что они далеко.

Держу пари правительства стран в течении ~5 лет поймут это и начнут сотрудничество в рамках «Международной борьбы с педофилией», ну или ещё чем нибудь, что все решат попиарить после терроризма и педофилии.

najlus ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от e000xf000h

А если к тебе зайдут менты и расстреляют с дробовика тебя и всю твою семью, потому что им дали наводку на то, что у тебя дома бабло хранится - это будет лучше? Ситуация куда более вероятная, чем то, что честные патриоты с Майдана кого то обидят. Если ты, конечно, не мент. Если мент, тогда понятно, откуда весь этот базар, наворовал и боишься, что придут и заставят вернуть.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Если буду, без проблем. Я отпишу

Да уж непременно напиши. А-то тут есть пару человек живущих вроде как, то ли в Ирландии, то ли ещё где из ЕС, что-то они молчат о том как им там живется-то.

Ты вот захотел с друзьями мясо на шампурах покушать, пошел купил, приехал в лес, срубил дерево, развел костер, пожарил мясо, съел, и уехал.

А там, ты можешь жарить мясо только в строго отведенном месте, а за срубленное дерево с тебя штраф возьмут + добавят штраф за разведение огня + штраф за отдых в неположенном месте, а так да, все демократично и никто не ограничивает твою свободу.

Прежде чем рассуждать о свободе, ты бы съездил за границу, пожил, пообщался бы с людьми,узнал бы как нужно вести себя в демократической стране, это если конечно голова на плечах есть. Но судя по твоим речам, она у тебя пустая.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от Legioner

А если к тебе зайдут менты и расстреляют с дробовика тебя и всю твою семью, потому что им дали наводку на то, что у тебя дома бабло хранится - это будет лучше? Ситуация куда более вероятная, чем то, что честные патриоты с Майдана кого то обидят. Если ты, конечно, не мент. Если мент, тогда понятно, откуда весь этот базар, наворовал и боишься, что придут и заставят вернуть.

Тебе сколько лет, мальчик?

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от najlus

А примеры такого уже существуют?

«у нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем!». Причём, в данном конкретном случае по вполне понятной причине.

Держу пари правительства стран в течении ~5 лет поймут это и начнут сотрудничество

При этом эффективность такого сотрудничества всё равно ниже, то есть профит в любом случае ненулевой. К этому моменту можно организовать собственную внутрисеть по каналам интернета и начать формировать независимую инфраструктуру сети.

Sadler ★★★
()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Прежде чем рассуждать о свободе, ты бы съездил за границу, пожил, пообщался бы с людьми

Жил год в Америке, ездил в Швецию. Был в рабочих командировках в Англии и Израиле.

Сейчас у меня релокейшн на работу в Ирландию, проверю как там с шашлыками.

Да, я еще был в России. Жуковато быть возле милиции, прямо как последний месяц в Украине. Кстати, сняли с нас ваши гаишники 4к рублей на Кубани. Видел как разгоняли под угрозами избиеня палаточный городок фестиваля, на который я ездил. Аренда подходила к концу ) У других ребят, россиян, милиция отобрала деньги на вокзале

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Ты сначала заработай себе на машину, потом на квартиру, потом заведи семью, чтобы было что терять.

«If you're not a liberal at 20 you have no heart, if you're not a conservative at 40 you have no brain. » (c)

Не знаю, кто автор, но в общем верно сказано.

lodin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Жил год в Америке, ездил в Швецию. Был в рабочих командировках в Англии и Израиле.

Сейчас у меня релокейшн на работу в Ирландию, проверю как там с шашлыками.

Да, я еще был в России. Жуковато быть возле милиции, прямо как последний месяц в Украине. Кстати, сняли с нас ваши гаишники 4к рублей на Кубани

Зря ты это написал, ты балабол, нигде ты не был и не жил, и дальше своего Мухосранска никуда не ездил, а все то что ты написал - твои влажные фантазии, и спалила тебя всего лишь одна фраза.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Но ведь Черчилль - англичанин, а не россияне - зверочеловеки без души. Ты не можешь потакать их изречениям. Я на тебя в Лубянку твоему командиру телегу напишу

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Или ты хочешь чтобы к тебе в дом зашли очередные евромайданутые дегенераты , изнасиловали твою жену и дочь, тебя убили а потом ещё и подожгли твою хату.

Не хочу.

Ты сначала заработай себе на машину, потом на квартиру, потом заведи семью, чтобы было что терять.

Как я это сделаю когда только в этом году промышленный спад 1,5 процента?

А потом к 40-ка годам, если не станешь консерватором

Боюсь что я к тому времени страну переживу.

Ты свалил все аргументы в одну кучу.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Откуда инфа? )

А я тебе скажу, все очень просто. В Америке другой социальный строй, и их правозащитная система формировалась не так как европейская. У них, у американцев совершенно другое мышление и совершенно другие ценности.

Краткий пример: была несколько групп бандосов которая периодически набегала на поселение, и трясла на бабки людишек попроще, торговцев, ростовщиков и прочих крестьян.

Народ взвыл от таких поборов, выбрали самого авторитетного бандоса, тот кто имел больше связей общения с другими группировками.
К нему пришел представитель и сказал, брат защити, а мы тебе ежемесячно будет откидывать N-ую сумму, за то чтобы в нашем поселке был мир и порядок.

В Еуропе все по другому, отлично чем в США. Соответственно модель поведения у людей кардинально отличаться И о таких нюансах можно рассказывать много и долго.

Просто съезди куда нибудь волонтером, если молодой, язык подучишь с людьми пообщаешься, прочувствуешь мироустройство

И сам все поймешь.

e000xf000h
()

А я давно думаю над созданием альтернативного интернета, паянием своих железок, прокладыванием своих кабелей, писанием своих клиентов. Даже придумал новый лор, текстовой с древовидной структурой как в unix fs и постами/каментами в простых файлах, едитируемых vim'ом. Но вот незадача, они прописали мне курс антибиотиков, теперь не выпить.

unt1tled ★★★★
()
Последнее исправление: unt1tled (всего исправлений: 1)

Процесс создания технологий сообществом, энтузиастами без покровительства компаний, только набирает обороты. Сегодня тор, п2п, а завтра и приёмопередатчики, работающие с чем-то вроде нейтрино и способные соединятся сквозь землю или огибая её в п2п режиме без ретрансляторов. Время требуется, на всё требуется время. Правительство может запрещать, но и способы контроля у них теряются. То есть через какое-то время, они не смогут контролировать просто потому, что окажутся в за паровозом прогресса и будут технологически отсталыми. Через какое-то время и традиционное оружие перестанет быть эффективным, запугивать будет нечем.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Не хочу.

И я не хочу, вот по этому я не хочу чтобы на площади или где-то ещё кучковались разного рода люди, жгли колеса и разбирали мостовые.

Как я это сделаю когда только в этом году промышленный спад 1,5 процента?

А кто будет инвестировать в экономику если политический строй лихорадит?! Где гарантии вложенных капиталов?
Дураков с деньгами-то нет. Вот без денег дураки есть, а с деньгами нет.
Не находишь зависимость?

Боюсь что я к тому времени страну переживу.

Не переживешь, если не будешь дистанцироваться.
А как не дистанцироваться? Не ходить на такие митинги. При любых противоправных действиях сообщать в органы, хватит жить по понятиям «стукач» или «не стукач», мы не на зоне.
А вот если жить по понятиям, то вся страна будет одна большая зона, что и было в 90-х. Было бы желание, если хочешь что-то поменять, вот прям чувствуешь в себе силы, создай общественную организацию.
С регистрацией общественной организации справиться и ребенок, там нужно-то всего пару заявлений написать, и все.

Вон там кто-то мусор призывал убирать. Ну создай ты общественную организацию, убирай мусор, отчеты выкладывай в инет. Народ почитает и увидит что не очередной балабол, а делают дело, желающие сами к вам подтянуться.

Так и тут, не нужно строить баррикады, конфликтовать с властью, судят по делам а не по заявлениям.

Ты свалил все аргументы в одну кучу.

Ну прочитай ещё раз, очевидные вещи по 100500 раз разжевывать неохота.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

это ты америку или италию описал? :)

Америку :) Очень интересная система была охраны заключенных.
Например если заключенный увидел что кто-то сбежал, или узнал что готовиться побег и предупредил об этом охрану, получал поощрение. Иногда мог получить и освобождение, к примеру если ловил сбежавшего преступника.
Само что интересное, если оказавшись на воле опять кого либо убивал и попадал обратно, то сдав или поймав очередных беглецов, мог опять оказаться на свободе. Описание не полное конечно, там есть свои нюансы, но суть ясна. Вот такая вот система контроля и поощрения. Таких людей называли - Gunslinger, если мне не изменяет память.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

И я не хочу, вот по этому я не хочу чтобы на площади или где-то ещё кучковались разного рода люди, жгли колеса и разбирали мостовые.

Но по любому будут. Но тут скорее выбор, русская революция скоро или исламская через лет 10.

А кто будет инвестировать в экономику если политический строй лихорадит?! Где гарантии вложенных капиталов?

Если в страну можно легко ввозить импорт, то инвестиции и технологии в неё не побегут. Но тут вернее сказать что это наложились коррупция, монополизм и присоединение к ВТО на заведомо кабальных условия.

Так и тут, не нужно строить баррикады, конфликтовать с властью, судят по делам а не по заявлениям.

Я не собираюсь поддерживать эту «штабильность». Если её поддерживать, то случиться стабилизец.

Ну прочитай ещё раз, очевидные вещи по 100500 раз разжевывать неохота.

Ты просто эмоционально высказался. И тебя понять можно, ты считаешь что есть шанс что всё обойдётся, «лишь бы не было войны». А я готовлюсь к худшему. Я понимаю твою точку зрения, но не принимаю.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Но по любому будут. Но тут скорее выбор, русская революция скоро или исламская через лет 10.

Не будет, это один из планов США, расколоть Россию по национальному признаку.

Если в страну можно легко ввозить импорт, то инвестиции и технологии в неё не побегут. Но тут вернее сказать что это наложились коррупция, монополизм и присоединение к ВТО на заведомо кабальных условия.

Фигня все это, если действующая власть не обеспечит гарантии возврата инвестиций, никто даже и ломаного гроша не вложит.

Я не собираюсь поддерживать эту «штабильность». Если её поддерживать, то случиться стабилизец.

И это правильно, это выгодно отличает тебя в лучшую сторону от других оппонентов, кто высказался за евромайдаун.

Я понимаю твою точку зрения, но не принимаю.

Пройдет, с возрастом. Если не пройдет - извини.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Ты сначала заработай себе на машину, потом на квартиру,

не видел я в РФ таких зарплат которые позволили бы заработать на машину, тем более и на машину и на квартиру. Поэтому подозреваю что ты наворовал

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Или ты хочешь чтобы к тебе в дом зашли очередные евромайданутые дегенераты , изнасиловали твою жену и дочь, тебя убили а потом ещё и подожгли твою хату

Всяко лучше чтобы дочь сбил на светофоре пьяный прокурор, а жену убил при попытке ограбления житель соседней республики

zolden ★★★★★
()

покури историю человечества и оптимистичней увидеш ситуацию

ты излишне монотеистически воспринимаеш и реифицируеш такой концепт как «государство»

qulinxao ★★☆
()

Интернету хана

И слава большому адронному коллайдеру, что хана. Интернет, как он есть сейчас, никому не нужен. Что? Отрыв щуплых тупых школьников от реальности очень полезен? Не думаю.

King_Carlo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zolden

Всяко лучше чтобы дочь сбил на светофоре пьяный прокурор, а жену убил при попытке ограбления житель соседней республики

Нет не лучше, потому что при действующем законодательстве у тебя хоть какой-то шанс есть на справедливое разрешение дела. Чем когда авторитет Коля, крышует твой район.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Биткоины из этой же темы, МММ только в масштабах интернета, и самое удивительно - дураков то хватает, кто это хавает.

Я тебя сильно растрою если скажу что ЦБ, ФРС и РПЦ точно такие же МММ и только Apple делает что-то сродни торговле тюльпанами?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Нет не лучше, потому что при действующем законодательстве у тебя хоть какой-то шанс есть на справедливое разрешение дела. Чем когда авторитет Коля, крышует твой район.

Ты однако упускаешь из виду, что при недействующем законодательстве (ну как у нас т.е.) авторитет Коля все же лучше.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

30-40 т.р. вполне достаточно и для квартиры и для машины

ну на машинку за 300000 еще хватит а хату даже за 2млн купить нереально

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Ну я же купил. У меня даже меньше была зарплата когда я брал. Тыщ 18-20 выходило. Правда и хата тогда стоила чуток больше миллиона (миллион сто отдал). Родаки правда подкинули 140 т.р., это да. Спасибо им. Но факт остается фактом. Так чта 4.2.

Suntechnic ★★★★★
()
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Чем когда авторитет Коля, крышует твой район.

Авторитет Коля итак его крышует, только он одет в полицейскую униформу.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Я тебя сильно растрою если скажу что ЦБ, ФРС и РПЦ точно такие же МММ и только Apple делает что-то сродни торговле тюльпанами?

Ты прежде чем балаболить, ответь мне на следующий вопрос:

«Какой банк осуществляет конвертацию биткоина в валюту, и какой банк дает гарантии что в случае с закрытием биткоина, выплатят валютой по остаткам?»

Ты когда ответишь на этот вопрос, мы тогда продолжим дискуссию насчет того что из себя представляет «ЦБ, ФРС и РПЦ».

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Авторитет Коля итак его крышует, только он одет в полицейскую униформу.

Такое было в 90-е, сейчас такого нет. Те кто говорит что такое есть - влажно фантазирует, почитай УК.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

У меня даже меньше была зарплата когда я брал

и было это году в 2003м наверно. так тогда я 8000 получал

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Такое было в 90-е, сейчас такого нет. Те кто говорит что такое есть - влажно фантазирует, почитай УК.

Совсем толсто. Я пользовался услугами полиции 2 или 3 года назад (тогда ещё милиции вроде), пытался убрать нелегальный игровой автомат из одного магазина в центре города. 2 раза пытался, не получилось. После чего забил на это.

rezedent12 ☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.