зачем анонимуса в толксы пустил?

Теме была перенесена из неподтверждённых.

// K.O.

«Буря в пустыне»?

ААА!!! мы все умрем??

В стакане.

Урааааа! Снова запишу Debian в свой список православных дистров! :)

и это хорошо

ну так вспомни, что было, когда прошлое поцтеринговское поделие внедряли. итогом было то, что звук банально не работал. или работал, но шипел, заикался и пердел. поцтеринговские поделия справедливо заслужилили репутацию глюкодрома и проблем на пустом месте.

итогом было то, что звук банально не работал. или работал, но шипел, заикался и пердел.

было

Какой там было? Очень даже есть!!! Настроил pulseaudio на переключение между колонками/наушниками... Так оно до сих пор своей жизнью живёт: в регуляторе громкости периодически появляются левые звуковые потоки, периодически поток выводится не понятно куда (нет ни в наушниках, ни в колонках). Периодически слетают настройки устройства (Аналоговый выход 4.0) из-за чего пульса просто не стартует... Требуется выставить всё по-умолчанию в default.pa, настроить звуковое устройство на вывод 4.0, после этого раскомментировать строчки поддержки переброса потоков между колонками и наушниками, перезапустить пульсу и может быть всё заработает... Боль и печаль у меня в сердце от такого говна в линуксе, а ещё оно пытается себя восстановить, если убивать через диспетчер задач, а не через pulseaudio -k. Что за виндусовый костыль? Если тоже самое начнётся при загрузке, а оно так и будет думаю, судя по тоннам if(a=b){else{if(a=c){else}...}}} в коде..

Срачи не нужны. А ещё модератор...

Надо было раньше опрос на ЛОРе запилить.

тем, кто пишет приложения и сопровождает системы. домохозяйка и так найдет кнопку включения пк и зайдет в вк.

Раньше у каждого были свои закидоны, от rc-файла, до стокилобайтовой библиотеки функций и нескольких спец-демонов, и как-то жили :)

Раньше и 640кб всем хватало, писали на паскале и коболе. предлагаешь продолжать в том же духе?

Марк скоро всё велосипедами заменит, даже ядро.

И сколько у Canonical разработчиков ядра?

Это нужно разработчикам.

Разработчиков никто не спрашивает, что дали, под то и разрабатывайте. Сделают огороженный рантайм для click-аппов, и будет как Android - вроде ядро и есть (хоть и изменённое), а софт делать нативный бессмысленно, ибо с системой интегрировано чуть менее чем никак и без танцев с бубном не поставишь.

Весь смысл - в унификации, чтобы каждый не писал всё то же самое заново.

Для этого есть всякие кроссплатформенные тулкиты.

В этих костылескриптах rm -rf /* изкоробки отсутствует, в отличие от.

MOTU поржёт с предложения.

Сделают огороженный рантайм для click-аппов, и будет как Android - вроде ядро и есть (хоть и изменённое), а софт делать нативный бессмысленно

А нахрена? С какой, собственно, целью? Чтобы свою юзербазу потерять? Чтобы всем вендорам-предустановщикам техпроцесс испортить? Чтобы у двух хомячков с лора инфаркт вызвать?

Клоуны.

Вот и нужно было устраивать этот цирк, кривляться, ломаться.
В это время ЛОР-дебианщики гнули пальцы и кидали понты, что типа вот дебиан последний оплот, никогда не прогнёмся, мы единственные Ъ.
Клоуны.

А с каких пор это волнует яблочников?

Б**ть, только не это.

А нахрена? С какой, собственно, целью? Чтобы свою юзербазу потерять? Чтобы всем вендорам-предустановщикам техпроцесс испортить? Чтобы у двух хомячков с лора инфаркт вызвать?

ну а юнити то ради чего делали? ради того самого.

тем, кто пишет приложения и сопровождает системы.

Конкретные проблемы и предложения будут, или так и будет продолжаться тупое передёргивание и эквилибристика?

Кстати, раньше писатели приложений никаких скриптов инициализации в свои приложения не вкладывали, потому что для 20 разных дистрибутивов требовалось 20 разных скриптов, учитывающих особенности и требования (для того же лёгкого обновления). Теперь начинают прикладывать модули systemd, размером в 100 строк.

Как я понимаю, именно эти 100 строк и есть неподьёмная проблема для авторов приложения? Теперь их придётся им написать, хотя бы один раз?

Раньше и 640кб всем хватало, писали на паскале и коболе. предлагаешь продолжать в том же духе?

Фееричная логика. Если прокликать всю ветку, читая только его ответы, то можно посмотреть, как человек сам с собой спорит.

ну а юнити то ради чего делали?

Юнити - это оболочка. Ещё одна. Она вообще ничего не меняла в самой инфраструктуре, это был процесс последнего уровня, уже поверх готового всего. Своё видение gnome3, вместо ломания апстрима. Ubuntu без Unity нормально обновляется до Ubuntu с Unity, ничего внутри вообще не меняется.

У Ubuntu уже был подобный опыт, Ubuntu Netbook, где тоже добавлялась оболочка, причём очень удобная - это только прибавило им юзербазу (для многих это было самым удобным решением на нетбуках), а техпроцесс вообще не сломало.

Система загружается моментально,

Мой ноут выходит из саспенда быстрее, чем твой сисистемд.

лучшее, что появилось в Linux за последние годы

Всё лучшее уже давно придумали за нас. А за последние годы один регресс.

система инициализации
для простого пользователя

/facepalm

Так, а они оставят возможность луддитам остаться на SysV Init?

Я всё равно уже на всех Джесси системд внедрил, но если оно и по дефолту будет, так это вообще хорошо.

Сурковская пропаганда!

Не RIP! Всё правильно сделали. Убунтята пусть и дальше крякают про свои инавации. Сами же и перейдут на systemd.

Тем более, что теперь systemd будет развиваться и допиливаться активнее.

А вообще, если бы вы основывали свои ответы на знаниях, а не на клонировании истерики - то знали бы, что уже многое из того, против чего активно визжится, уже было, и вполне успешно применялось.

И что большая часть подобных истерик вообще не соотносится с рациональностью и здравым смыслом, ибо две вещи часто отличаются только углом зрения, с которым на него смотрят, и сразу же армия бронированных хомячков начинает клонировать не свои слова о предмете, о котором оно даже понятия не имеет, не зная ни контекста, ни аналогичных фактов.

Незнание - сила. Когда ничего не знаешь, да ещё и текст выдумывать не надо (знай, повторяй), тогда ты настоящий боевой хомячок - крутыш, как все. А когда знать, анализировать, смотреть разные точки зрения, пытаться понять и разобраться - тогда ты... этот... позорный... слово ещё такое нехорошее... а, ага... адекват! Кому захочется быть в одиночестве?

Что плохого в «файлопомойке»? Главное, чтобы юзер знал, где у него что лежит, а насильная подгонка под выдуманные стандарты не нужна, у всех свои задачи и свои требования к классификации.

А что systemd умеет работать с 2.4 ядром? Или в дебиане уже до 2.6 обновились? Я не следил...

Какой п^W кошмар.

Всё лучшее уже давно придумали за нас. А за последние годы один регресс.

Поставь хотя бы sarge, и попробуй попользоваться им неделю. И удивись, скольких удобных вещей, к которым ты привык, что уже их не замечаешь, там нет и даже ещё не пахло...

Тьфу, я чё-то подумал, что это раздел форума такой. Но всё равно - зачем?

например.

И гента!

Гента к величайшим дистрибутивам не относится. Там только Slackware, Debian и RedHat.

Оставят. Другой вопрос, что мейнтейнеры через некоторое время начнут естественным образом подзабивать на sysv в пользу новых init'ов.

Обзаведутся, не переживай.

что например? это для тебя будет пример, чего лично тебе хватать не будет.

мне не будет хватать новых функций в aptitude, enter-key и списков в angband (казалось бы, текстовый интерфейс, тысячелетние традиции, а пользовательский опыт для того, чтобы сделать очень удобно, дорос только год с лишним назад)... да я сейчас и не помню, но их было много даже в lenny, не говоря уж о sarge. к хорошему быстро привыкаешь и уже не замечаешь. а чтобы получить наиболее быстрый и удобный способ, и нужен этот многолетний пользовательский опыт...

Оставят. Другой вопрос, что мейнтейнеры через некоторое время начнут естественным образом подзабивать на sysv в пользу новых init'ов.

если кто-то хочет сделать себе плохо, он должен делать это сам

3.2.0-4

А ты Гном 3 видел?

Понятное дело.

начнут естественным образом подзабивать на sysv в пользу новых init'ов

Да ну ты брось, с чего бы мейнтейнеры стали бы забивали на такую простую и понятную систему инициализации как sysv, которая легко настраивается и просто работает, в пользу непонятного systemd, который всегда ломается и для которого писать файлы конфигурации - сплошная боль?

В этих костылескриптах rm -rf /* изкоробки отсутствует, в отличие от.

Чегойта?

С какой, собственно, целью?

Для безопасности. Слижут всё с винфона.

Чтобы свою юзербазу потерять?

Целевой аудитории глубоко по барабану, на чём там приложения написаны: музычку играет, видосы показывает, документики редактирует - и ладно. А прыщезадротам на дистрибутивеОС для хомячков делать нечего.

Чтобы всем вендорам-предустановщикам техпроцесс испортить?

Чего там портить-то? Они и так убунту почти голую запихивают.

Даа, конечно... Это же только в sysv у описаний сервисов декларативный синтаксис, в котором в общем случае достаточно шести строчек кода, не считая пустых :)

P. S.: чёрт, так и за 4.2 потереть могут.

Я имел ввиду более глобальные вещи.

Осталось только объединить с убунтой и будет торт.

я этого гонома за километр обхожу

Чегойта?

это фичи национального клипборда...

Следует читать:

Разработчиков никто не спрашивает, что дали, под то и разрабатывайте

MOTU поржёт с предложения.

---

Для безопасности. Слижут всё с винфона.

в винфоне с безопасностью лучше, чем в убунте? :)

Чего там портить-то? Они и так убунту почти голую запихивают.

не знаю, скрипт вопросов и ответов для oem-install... или встроенную установку шкайпа... или модулей для ядра.. или что угодно. нет причин что-то менять, а ты говоришь - есть... зачем?

Я имел ввиду более глобальные вещи.

нет ничего более глобального, чем мелкое удобство... потому что это те тысячи вещей, с которыми ты каждый день сталкиваешься... и если они начнут барахлить или станут неудобными - твоя жизнь в кошмар превратится...

debian слился
осталось торжественно проститься с еще одним адекватным дистром и потом запилить статью в вики, как выковыривать systemd из дефолта