LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Насчет системы инициализации


0

1

Всем добрый день !

Я новичок в Линукс. Использую Минт

Читаю про борьбу в Дебиан за систему инициализации. Прошу помочь с пониманием в 2-х вопросах

1) Я слабо разбираюсь в тонкостях, посему - а зачем вся эта суета с выбором в принципе ? ведь дебиан как то запускается сейчас

2) В чем такая критическая разница между системами инициализации ? Можно кратко и тезисно

Спасибо всем !

Можно кратко и тезисно

systemd = Леннарт, шляпа, завязка на странный формат конфигов (не скриптов!) инициализации, куэр коды, хттп-сервер и прочее.
остальное - без леннарта и всяких странных фич.

takino ★★★★★
()

Вопрос встал отчасти из-за того, что нынче третьегнумовый софт весь повязан на systemd, многим же такая политика навязывания не по душе.

Bfgeshka ★★★★★
()

1) Я слабо разбираюсь в тонкостях, посему - а зачем вся эта суета с выбором в принципе ? ведь дебиан как то запускается сейчас

Вот именно - все работает же, но у некоторых шило в одном месте - хотят все сломать.

2) В чем такая критическая разница между системами инициализации ? Можно кратко и тезисно

Ну sysvinit - простая и понятная, KISS и всё такое. systemd - свободный аналог инита венды.

Lavos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bfgeshka

третьегнумовый софт весь повязан на systemd, многим же такая политика навязывания не по душе.

ну те кто гнумом пользуется должны страдать и мириться со всем

teod0r ★★★★★
()

systemd - это bloatware.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bfgeshka

Вопрос встал отчасти из-за того, что нынче третьегнумовый софт весь повязан на systemd, многим же такая политика навязывания не по душе.

4.2. А то как же третьегнум в OpenBSD работает? (Ну да, с их патчами)

yoghurt ★★★★★
()

новичкам должно быть все это побарабану.

1) и как-то будет запускаться дальше. чтобы понять как, надо немного подняться над уровнем новичка. неинтересно - нет проблем, твоя система будет работать дальше.

2) у systemd больше скорость загрузки и много других возможностей, за что его недолюбливают старперы, привыкшие десятки лет сидеть на одном и том же окаменелом говне.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от yoghurt

Ну да, но советую заглянуть в обратные зависимости пакета systemd - что нужно и что не нужно, всё там есть.

Bfgeshka ★★★★★
()

а зачем вся эта суета с выбором в принципе ? ведь дебиан как то запускается сейчас

Затем, что systemd это unstable linux-only codeindia-style bloatware. Которое не работает нигде кроме линукса, что для debian'а сильно критично.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yoghurt

Вопрос встал отчасти из-за того, что нынче третьегнумовый софт весь повязан на systemd, многим же такая политика навязывания не по душе.

4.2.

Ты просто не в теме.

А то как же третьегнум в OpenBSD работает?

Примерно так: https://lists.debian.org/debian-devel/2013/10/msg00580.html

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

В техкомитете Дебиана после «срочного» голосования по системд все окончательно рассрались.
Ян Джексон предложил скинуть с поста председателя техкомитета Бдейла, сказав, что «дико зол». фактически, бдейл слил в сортир все усилия техкомитета по безконфликтному решению проблемы.
Уже инициировали процедуру выкидывания Яна Джексона из техкомитета.
Ян Джексон ушёл в оффлайн на несколько дней чтобы успокоится и поставил в блэклист всех членов техкомитета.

Весна идёт, весне дорогу!

yoghurt ★★★★★
()

Религия, любовь к срачам, фанатизм, анальная оккупация. В целом все. Проще собирать самому чтоб голова не болела

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ты просто не в теме.

В теме. Основную часть по выпилу всякого непортабельного говна делает

From: Antoine Jacoutot

Вот этот малый.

yoghurt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yoghurt

Основную часть по выпилу всякого непортабельного говна делает

From: Antoine Jacoutot

Вот этот малый.

И как раз он сказал: «for now since it seems clearer each day that systemd will be a hard requirement at some point (not just 'some' interfaces). Even if they do not call it a hard requirement, you will loose 1/2 of what makes GNOME interesting which would render it useless to us».

tailgunner ★★★★★
()

1) Я слабо разбираюсь в тонкостях, посему - а зачем вся эта суета с выбором в принципе ? ведь дебиан как то запускается сейчас


Борьба корпораций, кторые вроде бы никак не влияют на весь свободный опенсурсный Лииинююкс. Дизель/бензин. Карбрюратор/инжектор

2) В чем такая критическая разница между системами инициализации ? Можно кратко и тезисно

*)Совместимость со всем тем могучим пластом легаси софта.
*) легкость переучивания и качество документации. (Покойная Сан Микросистемс смеется из тела Оракла, смотря на все эти потуги его глазами).

Deleted
()

если тебе кратко, то перечитай заголовки по тегам systemd, upstart. интересуют подробности - загляни в коментарии.

der_looser ★★
()

SystemD - Поцтеринг, RedHat, велосипед, бинарщина, гвоздеприбитость, странная реализация, linux-only.

Upstart - Шаттлврот, Бубунта, уход от идеологии GNU/Linux, велосипед.

Вывод - шило в заднице, хотят быть «как все», отчасти, чтобы админам не приходилось разбираться с зоопарком систем инициализации. Но поскольку «как все» единого уже нет и не будет (ибо Бубунта уверенно взяла курс на отдаление), вот и встал вопрос - избрать SystemD, как остальные дистрибутивы, или иметь общую систему инициализации с ближайшим из популярных дистрибутивов и развивать её сообща.

И балаган такой потому, что дефолтная система инициализации - это куда больше, чем дефолтная галочка в настройках или дефолтное DE. Ибо присутствует даже в минимальнейших сборках дистрибутива, посему при желании использовать другую её придётся выпиливать. Это несложно, но сам факт...

MiniRoboDancer ★☆
()

спасибо всем за данные ответы в целом некое первичное понимание найдено

flash_sorrow
() автор топика
Ответ на: комментарий от Lavos

Ну sysvinit - простая и понятная, KISS и всё такое. systemd - свободный аналог инита венды.

Mac OS X на самом деле. launchd. Леннарт на винду даже не смотрел. Он смотрел (по его словам) на upstart, SMF и launchd.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lavos

systemd - свободный аналог инита венды.

Ну вообще то не винды, а макоси. леннарт вроде даже где-то писал что макосью вдохновлялся.

Loki13 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.