Столлман и systemd

написать письмо не в силах? Скорее всего да, ибо LGPL.

напиши ему письмо, спроси

Не в силах.

Просто интересно, то ли мимо меня пролетели его отзывы, то ли он молчал, то ли еще что.

http://translate.google.com/

тыж хвастался что у тебя английский лудче тюрского?

gNewSence — дистр, которым пользуется Столлман, основан на Дебиан.
Дебиан утвердил systemd как систему инициализации по умолчанию.
Столлман молчит.
Значит либо работает над обращением к людям, тщательно заменяя маты на печатные выражения, либо возражений не имеет.

Мне впадлу, а не то, что ты подумал.

Напиши ему да спроси, он не считает себя илиткой и довольно активно отвечает, и спроси разрешения на публикацию его ответа и опубликуй что-бы его 100500 раз по этому поводу не дёргали.

Да не пофиг ли? Идиотов много, так че, узнавать мнение каждого?

Мне интереснее, что об этом Линус думает.

Линус в свое время много ругался из-за нарушения работы толи api, толи abi...

А можно пруф?

Hello, Mr. Richard!
My name is Mike, and I'm a proud user of different unixish stuff.
There was a discussion in russian linux forum (linux.org.ru) about systemd & other init systems, where a question came up. >What is your opinion on systemd? It is understandable that (as it has LGPL license) you support it from non-technical (licensing/freedomish) view, but what is about its design, implementation, etc?
Do you think that design matters in case of software that replaces other free(& mature) software?
A little note on this would be rather great if you would have some time to write it up.
Thank you for yer' time,
Mike

Написал например, когда будет ответ напишу вам.

пора РМС FAQ запилить

Ого, круто)

Спасибо

There was a discussion in russian linux forum

linux

Зачем огорчаешь дедушку?

ой.

ну и вообще, ядро же тоже обсуждаем, не только жму/линукс. так что норм.

Дебиан утвердил systemd как систему инициализации по умолчанию.

Это когда произошло?

Слоупок, я вызываю тебя!

Hello, Mr. Richard!

Так не говорят. Либо Richard, либо Mr. Stallman.

нет ты. небыло такого. Было какое-то сумеречное голосование, с нарушением процедуры, с какими-то неадекватными результатами. Ну короче как выборы в рашке и белорашке.

Вчера

Спрашивать нужно не в свете лицензий, а в плане грядущего вендорлока, ИМХО.

Тут не буду спорить, да.

Мне больше интересно про техническую сторону, нежели про вендорлок
но думаю, что раскроет и то, и то

Нарушений процедуры не было. Было нарушение традиций, но почти все (кроме психанувшего Яна Джексона) согласились и нормально проголосовали.

Столлман и systemd

Я спрашивал у него:

http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0210/h_1392033940_7417183_0f5b3701cb.png

Кастани, пожалуйста, когда ответит :)

Systemd has a flaw: it uses binary configuration files.

Всё правильно сказал.

Можно пример бинарного конфига? Или ссылку, где это обсуждается?

Столлман сам не в курсе того, как systemd устроен (собственно, как и большинство хейтеров на ЛОРе).

Собственно, вот один из его конфигов:

$ cat /etc/systemd/logind.conf 
#  This file is part of systemd.
#
#  systemd is free software; you can redistribute it and/or modify it
#  under the terms of the GNU Lesser General Public License as published by
#  the Free Software Foundation; either version 2.1 of the License, or
#  (at your option) any later version.
#
# See logind.conf(5) for details

[Login]
#NAutoVTs=6
#ReserveVT=6
#KillUserProcesses=no
#KillOnlyUsers=
#KillExcludeUsers=root
#Controllers=
#ResetControllers=cpu
#InhibitDelayMaxSec=5
#HandlePowerKey=poweroff
#HandleSuspendKey=suspend
#HandleHibernateKey=hibernate
HandleLidSwitch=ignore
#PowerKeyIgnoreInhibited=no
#SuspendKeyIgnoreInhibited=no
#HibernateKeyIgnoreInhibited=no
#LidSwitchIgnoreInhibited=yes
#IdleAction=ignore
#IdleActionSec=30min

Он мне уже ответил.

Cкорее всего он имел в виду binary log files.

Просто случайно описался, у дедушек это нормально.

Так интересно узнать в свете перехода дебиана на системд. Или это ты вчера-сегодня спрашивал?

Если кому-то не нравятся бинарные логи, то journald умеет их перенаправлять аж в три места - обычный syslog, /dev/kmsg или в обычную консоль.

Давно еще спрашивал. Думаю, сейчас он тоже самое ответит.

Зачем эти сложности и лишние сущности, когда нужен просто лог?
Может, я чего-то не понимаю?

И как читать лог, если нужно будет примонтировать диск из другой системы?
Содомия это, а не логгирование, я считаю.

просто лог

$ journalctl

И как читать лог, если нужно будет примонтировать диск из другой системы?

Возможно, это то, что тебе нужно:

  -D --directory=PATH    Show journal files from directory

$ journalctl

bash: journalctl: команда не найдена

Сначала сделай emerge -av systemd.

Да тут вообще все письмо по-русски англицкими буквами.

Сначала сделай emerge -av systemd.

Я не мазохист.

Никто не просит его включать.

Тулкитофобия вышла на новый уровень.

Зачем эти сложности и лишние сущности, когда нужен просто лог?

Никому нахрен не вперся просто лог. На него всем покласть. Всем нужна нужная информация из лога. Но чтобы она там оказалась, надо туда её записать. А так как нужность определяется не в момент записи, а в момент чтения, то писать надо не только заведомо нужную информацию, но и потенциально нужную, которая может оказаться (и сплошь и рядом оказывается) ненужной. Поэтому в момент поиска нужной информации нужны способы отсечения ненужной. Традиционно это делается самописными скриптами разной степени кривизны, которые плохо переносимы между дистрами и/или запущенными сервисами и/или версиями дистров и/или сервисов. The Journal даёт а) унификацию логов и, как следствие, б) большое количество изкоробочных фильтров, не требующих внешних скриптов, а также в) гораздо более быструю фильтрацию на большом количестве записей.

Завтра собираюсь пойти на happy hacking day (helsinki), может чего-нибудь скажет по этому поводу.

Никому нахрен не вперся просто лог. На него всем покласть. Всем нужна нужная информация из лога. Но чтобы она там оказалась, надо туда её записать. А так как нужность определяется не в момент записи, а в момент чтения, то писать надо не только заведомо нужную информацию, но и потенциально нужную, которая может оказаться (и сплошь и рядом оказывается) ненужной. Поэтому в момент поиска нужной информации нужны способы отсечения ненужной. Традиционно это делается самописными скриптами разной степени кривизны, которые плохо переносимы между дистрами и/или запущенными сервисами и/или версиями дистров и/или сервисов. The Journal даёт а) унификацию логов и, как следствие, б) большое количество изкоробочных фильтров, не требующих внешних скриптов, а также в) гораздо более быструю фильтрацию на большом количестве записей.

Военов grep'а с чёрным поясом по regex-fu сложно в чём-либо переубедить 8).

грядущего вендорлока

Что еще за «вендорлок» в open source?

как будто то бы это первая и единственная система умеющая это делать. Что значит унификация в твоём понимании?

воины грепа зазут когда нужно найти высер некого blahd «два выключения света» назад, и строят затейливые цепочки из баш сриптов похожие на тухлые юниксвейные сасиски. это только котам хорошо, которые лижут там что-то от безделия и смотрять на сасиски