Tor, i2p, FreeNet

перепиши, а потом приходи да вскрывай серверок

всем 10к по очереди?

У нас в России 1млн полиции. 10к в i2p сети...это же капля. Отсев с помощью стержня (система полицейская в России...в общем база по населению). Признаков набил, кто тебе нужен, от 10к останется 100человек, к которым придет участковый...а они глазастые. Да еще и время событий с временем подключения к i2p сопоставить у провайдера. В общем нет там анонимности, несмотря на все «супершифрование», так как народу капля. Потому думаю хакеры собственные соксы юзают. Но, нафига эти проекты вообще еще живы, там хоть что то интересное есть?

Например, база флибусты в i2p существует вроде как отдельно от обычной. Что позволяет надеяться на сохранность книг. Ни о каких противоправных действиях речи не ведется, просто люди хотят небольшой приватности и меньшего давления копирастов.
Зачем нужен Tor и FreeNet - не знаю.

Для чего сегодня может быть полезно использовать подобную хрень?

Тор — для обхода корпоративных прокси.

i2p — для анонимной шифрованной передачи информации.

Фринет я так и не завёл, но его по идее как файлохранилище.

Полазил по тамошним форумам из любопытства, так ничего, что нельзя найти в обычном тырнете там нет

Плохо искал...

ну, тут можно рассматривать с разных сторон. Я например собираюсь в i2p сайт открыть коммерческий. Причем легальный, it-тематика без взломов и прочего. Может самая идея звучит глупо - неанонимный сайт в анонимной сети, но с точки зрения коммерции i2p - это просто еще один рынок, причем абсолютно пустой. Как кто-то из разрабов написал в комментах почему делали стимоигру под линукс «иначе мы бы эти +5% не получили»

Фринет как файлохранилище не выйдет юзать. Дело в том, что файлы удаляются если непопулярны. Вообще, фринет с точки зрения полезности мне понравился больше всех (несмотря на тормознутость). В i2p есть альтернатива это tahoe-lafs распределенная-облачная ФС с шифрованием, когда ты можешь доверять стороннему хранителю данных, так как они шифрованы. Завести эту фс можно и на предприятии...фоточки с корпоратива хранить размазанными по всему парку машин тонким слоем. Я ее поюзал...дико тормозит...как и фринет. Но, идея фринет, когда ты «слил данные о коррупции в сеть одной кнопкой и пропал из сети, а данные живы», это как раз с цензурой позволяет отлично бороться. В этом смысле фринет самый интересный по моему проект (со всех сторон)...пока в i2p запилят плагин с таким же функционалом вместо готового продукта, который они внедрить хотят (и он настраивается через задницу). Непонятно почему в i2p не стали пилить данный функционал сразу, ведь авторы могли портировать FreeNet как плагин (авторы вроде бы одни и продукты на яве пашут). В общем так и неясно чем проекты до сих пор живы.

Фринет как файлохранилище не выйдет юзать. Дело в том, что файлы удаляются если непопулярны.

Я не говорил «файлохранилище с гарантией сохранности файлов» :)

В i2p есть альтернатива это tahoe-lafs

У неё есть свои недостатки. Там весьма убогий механизм сборки мусора. Во фринете он удаляет слишком много, в тахое слишком мало. В идеале для меня было бы назначать файлам приоритет, чтобы хотя бы на локальном узле можно было сказать файлу «никогда не удалять».

ведь авторы могли портировать FreeNet как плагин

У фринета есть фатальный недостаток: он излишне жирный. Кроме простенького протокола файлохранилища там механизм плагинов, фрисайты, почта, форумы, нечто твиттероподобное и ещё 9000 штук, которые заставляют его дико тормозить. Даже без плагинов у меня он жрёт 100% всех ядер через пару часов работы и часто падает без объяснений.

Я его два дня гонял (фринет, а комп я не выключаю уже давно), не падало и ресурсов не жрало. Версия 7.5 с копейками...может доделали. А портировать в i2p надо было только файлохранилище, обрезав все остальное, так как в i2p оно «все остальное» свое есть. Если бы в i2p было распределенное файлохранилище искаропки, в котором была бы гибкая система настройки живучести файла...например, очень просто, если ты отдаешь своих 10Гб (я спокойно бы 50Гб отдал), тебе (сейчас в tahoe+i2p) выделяется шара в 20Гб. Так вот, можно спокойно сделать так что бы ты мог запретить удалять файлы общим размером с шару...раз уж тебе ее выделили (а выделили ее потому, что данные скорее всего не только зашифрованы в хранилище, но и сжаты...то есть фактически тебе выделили те же 10Гб :)). Вот это сделало бы i2p для меня интересной штукой просто что бы хранить бэкап не сильно важных данных. Но сейчас эта tahoe полурабочая, тормозная, прикручиваемая костылями к коляске...в общем ну не понимаю я как они вообще живут до сих пор...ведь контента нет (ну кроме СР и наркоты с какими то...придурками), интересных сервисов нет (торренты лежат, сайты работают через раз)...я все это спрашивать то стал потому, что подумал...мож упустил чего.

Вообще, распределенное, шифрованное, децентрализованное, анонимное файлохранилище, это ад копираста...фринет и i2+tahoe, реализовав такое быстро стали бы популярны, заменив собой торренты. Но, не видать что то, что они заинтересованы в этом...этого я то же не понимаю.

фринет и i2+tahoe, реализовав такое быстро стали бы популярны, заменив собой торренты

Неа. У них разные ниши. Торренты не шифрованы и неанонимны, поэтому весьма быстры и удобны для скачивания-онли. А если добавить возможность модификации файлов, поддерживания размера хранилища, шифрование, роутинг с анонимизацией, то для данной ниши они уже не так удобны из-за падения скорости.

сделать так что бы ты мог запретить удалять файлы общим размером с шару...раз уж тебе ее выделили

Не сработает. Ты можешь «запросить» такую возможность, но узлы самостоятельны, и никто не мешает им проявить самодеятельность и потереть твои файлы. Поэтому максимум, что можно сделать для сохранения своего файла, это сохранять его самому. Либо делать что-то вроде блокчейна, чтобы файла твои и чужие были неотделимы, и другие узлы не могли удалить твои файлы, не потянув за этим своих.

Так узлы не знают, что они хранят (в том всего этого фишка). Так что, что удалять они не знают, скорее всего (я не разбирался подробно) они удаляют блоки данных, которые устарели, а не файлы, а так как это все распределено по сети, целиком оно нигде и не хранится (преимущество перед торрентом в том, что дублирование минимально, а блоки распределить по сети без дубляжа больше чем необходимо для надежности, вполне возможно). Таким образом, перед удалением узел должен просто в сеть залить запрос «а мне можно» и из сети (анонимно) получить ответ «нельзя/можно». В общем тут политику можно очень гибкую сделать. В этом смысле перспектив там море.

Далее в этой схеме. Юзер получает список того, что система уже хотела бы снести и сообщение «если не подтвердите хранение, удалю через день! Так и знай!». Таким образом и контроль (а значит, главное, доверие) есть и ненужное помрет быстро и дубляжа нет. Это намного эффективнее чем хранить по миллиону копий одной файла всей сетью (как в торренте). Система смогла бы сама смотреть, что надо бы еще дублей наделать что бы быстрее доступ был. В общем там придумывать можно много...все потому, что распределенных фс было уже много, а вот распределенных многопользовательских фс, кроме торрента (как чего то похожего) еще не было...там все идеи до сих пор на поверхности лежат, а сколько их есть не очевидных? В общем не понимаю и i2p/фринет почему они это все не пилят и чем живут.

А я вот не понимаю, почему их на C или C++ не перепишут. Не так бы тормозили слабые компы, и на роутере можно было бы завести, как Tor.

Писали, конечно писали. Но некому поддерживать и оно загнулось быстро.

Мне кажется на яве это все потому, что проект в развитии, а так просто быстрее прототипы строгать. Судя по всему я как и многие потыкав палочкой, сверну любопытство и забуду до лучших времен. Пару лет назад я уже смотрел на эти проекты, вот сейчас повторил. Кстати, они и тогда, и сейчас не тормозят (но у меня не было никогда «слабого железа» настолько, наверное). Ява быстрее чем о ней думают в решении подобных задач...да и многих других.

приходи да вскрывай

если уж кому-то приспичило скрываться в анонимной сети, то пеку свою он зашифрует. вскрывать стало быть нечего.

вы же понимаете, что у нас никто не будет заморачиваться поиском преступников в интернетах.

только скорость дико низкая и глючит все.

Ты ноду раз в полчаса перезагружаешь чтоль?
У меня скорость от обычного инета почти не отличается.

почему их на C или C++ не перепишут

пишут

Обычный инет - 512 килобит?

Для чего сегодня может быть полезно использовать подобную хрень?

Для покупки наркотиков, оружия и прочего нелегала. Для просмотра детсткой порнографии. Это вообще основное для чего они используются. А всякие лозунги красивые про разоблачения - это для привлечения бесплатной рабочей силы. По факту большинство разоблачителей делают это открыто (сноудены, ассанжжи всякие).

Кинь хоть где это добро в том же i2p есть? А то там только обсуждения что де обещали, но недали среди ньюфагов недалёкого ума имеется.

Сотня. Для i2p выделен весь доступный канал (в дефолте вроде 5 мегабит потолок).

И кто же тебе раздаёт в полный канал, интересно? В чём проблема i2p - там нет серьёзных серверов.

хиддач например быстро открывается, zzz.i2p, id3nt.

А что с i2p случилось? Год назад шустро работал, а сейчас половина сайтов не открывается.

Толку с того хиддача? Быстро - это когда можно онлайн смотреть видео 720p.

Быстро - это когда можно онлайн смотреть видео 720p.

Не вижу причин, чтобы это не работало.

Не вижу мест, где бы это работало. Где бы это вообще было!
И да, NAT, и да, комп на ночь выключается, не могу я ему позволить сутками набирать статистику. И нечего делать в том i2p, кроме процессоров там нет ничего, да и процессоров тех по пальцам пересчитать можно ...

Пройдись до соседней темы про биткоин, выскажи это там.

Я держу чисто для массовки, иначе все вот так и буду думать, что мол нет никого, что там делать. А когда прижмут посильнее...

вы же понимаете, что у нас никто не будет заморачиваться поиском преступников в интернетах.

ты сильно ошибаешься

зачем искать его в интернете, когда гораздо проще сделать это ирл?

А если «преступление» совершено в (или с использованием) интернета? Никогда не задумывался, почему провайдеров обязуют хранить логи соединений?

нет, не задумывался. мне всегда казалось, это для развлечения

//некоторым самооценки не занимать, ага

скажу только, что запросы из компетентных органов приходят в провайдеры на регулярной основе.

я в курсе. видимость деятельности создавать надо, ага

На моей памяти дела доходили намного дальше видимости.

окай

Да у меня есть знакомый «бывший работник». Запрос отправил, тебе все сообщили, что спросил. Стандартная процедура. При организации даже мелкого прова (официально) тебя заставят поставить спец технику от органов для получения лицензии. В общем бойтесь! :)

лол, я тут тоже не досужие диванные размышления пишу

каждый лоровец желает научить чему-нибудь, посоны, в вузах преподавателей не хватает, вот куда направьте потенциал!

Слышал миф от одного «гуру», что все эти шифросети населены спецслужбами чуть более, чем наполовину, так ли это?

Сейчас блокируют кучу торрент-трекеров, тор из-за этого очень нужен