LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Биткоин всё

 ,


0

4

Глава департамента национальной платежной системы ЦБ Тимур Батырев говорит, что Биткоин — это финансовая пирамида:

Найдутся люди, готовые расстаться с деньгами в расчете на легкую прибыль, и купят биткоины. Но будут и те люди, которые оплатят эту прибыль.

Это официальное заявление, что означает — нарушения законодательства с учетом биткоинов будет рассматриваться по правилам уже принятых ранее, а так же — финансовых пирамид.

Источник

Месяца на биткоин хватило чтоб разобраться во всём. Это вам не техкомитет Дебиана!

★★★

Последнее исправление: Adonai (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Имея доллар ты обладаешь частицей этого ВВП, то есть в любой момент можешь обменять на то что тебе нужно с вероятностью практически 100%.

Никогда не задумывался над тем, что будет, если все держатели долларов по всему миру захотят одновременно обменять все свои доллары на что-нибудь нужное?

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Никогда не задумывался над тем, что будет, если все держатели долларов по всему миру захотят одновременно обменять все свои доллары на что-нибудь нужное?

Ничего кроме пропорционального роста цен (и зарплат, потому что моя работа тоже кому-то нужна). Ну если так не понятно, то мысленно дорисуй на долларах, ценах в долларах и зарплатах в долларах сколько хочешь нулей. Если предельно упростить, то цены прямо пропорциональны как объёму денежной массы, так и скорости их обращения. Увеличение последней приведёт лишь инфляции, при этом вырастут как цены так и зарплаты. Но доллар всё равно будет обеспечен американским ВВП.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

А что такое паника и лавина, не слышал? Чуть выше приведено фото купюры. Хорошая купюра, не биткоин, нолики уже пририсованы.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bedcasus

Земляков все ищещь, да ?))

Нет, просто они бывает говорят столь же непонятно. Я тут даже не знаю что ответить.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от observer

То же самое примерно сказал Столлман. Технически это годный способ рассчитываться анонимно, но экономическая ситуация вокруг этого всего - как-то слишком неспокойна.

Komintern ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

А что такое паника и лавина, не слышал?

Абсолютную надёжность от колебаний курсовой стоимости не обеспечит ни один актив.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от observer

Такой подход применяется при любой торговле ценными бумагами. Я думаю, этом Тимуру следовало бы прокомментировать ситуацию с рублём, долларом и евро. А то у меня всё больше и больше укрепляется мнение о том, что эти валюты тоже пирамиды в понимании этого Тимура.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от observer

Нерегулируемый - значит неподвластный. Неподвластный - значит противоречащий власти.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от observer

А теперь самое смешное: власти США уже получили в своё распоряжение дофигище биткоинов после облавы на Silk Road. Они теперь вполне могут биткоин контролировать ;)

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dave

Проблема в том, что одно чёрное назвали чёным, а другое чёрное - назвали белым.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

А теперь самое смешное: власти США уже получили в своё распоряжение дофигище биткоинов после облавы на Silk Road. Они теперь вполне могут биткоин контролировать ;)

Это да) Но я бы сказал, они способны убить его теперь, но не контролировать в том смысле в котором бы им хотелось. Впрочем, ты наверное это и имел в виду.

observer ★★★
()
Последнее исправление: observer (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от observer

Крупные компании/учреждения/страны вынуждены покупать те или инные активы/валюты на биржах. Иначе никак.

Биржа — это важный экономический орган.

только вот важным его сделали искусственно. Чтобы затруднить продажу не на бирже.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от heilkitty

У СССР тоже было много бомб и танчиков. Что не помешало ему развалиться, оставив после себя гиперинфляцию.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vsn

0, 50, 100, 150, 200, ..., 600

Внизу есть гистограмма объемов торгов, так вот слева «0, 50, 100...» — это шкала объемов.

Справа же — логарифмическая шкала для отображения цены.

observer ★★★
()

От таких заявлений даже mtgox рипнулся. В следующий раз Тимуру нужно быть осторожнее в своих высказываниях.

Вообще, слушать чинуш из ЦБ РФ все скучнее и скучнее. Мы в течении 1-2 месяцев получим еврик по 50 рублев, а они все про биткоин, да про биткоин.

BigAlex ★★★
()
Последнее исправление: BigAlex (всего исправлений: 1)

кстати, вспомнилось - сабж задумывался создателями как некий протест и беспредел уолл-стрит на предмет бесконтрольной печати знаков. Так-что цели в общем-то его благородны... «Народу нравится» (c)

Деньги есть некий временный суррогат-эквивалент общественного доверительного сознания. Так что, во первых это все суррогаты, не надо ля-ля. Во вторых т.к. эта мера доверия то двигаться надо в сторону развития доверительных систем.

Что в настоящий момент внушает доверие из общедоступного? Несложно найти ответ: правильная криптография (пока что), открытый код (особенно приятен в сочетании с DCVS, приправленный специями...), p2p-системы, язык в общем, математика, числа, естественные генераторы случайных чисел, «правильные искусства» в большинстве, некоторое другое...

Сам по себе открытый код ничто, без привязки к реальным алгоритмам и,или полезным программам, представляющим ценности для потребителей...

swwwfactory ★★
()
Последнее исправление: swwwfactory (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от generator

Вкладывают много ресурсов в добычу золота.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

И уж какой-то закостенелый пузырь это золото. Несколько тысяч лет уже.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Бриллианты имеют ценность лишь потому что большинство считает, что блестяшка из особого вещества это очень круто и поэтому готовы отдать за них другие условные ценности

это хороший пример!

так и хочется спросить (ЦБРФ) --- «выходит что бриллианты это тоже финансовая пирамида? ведь кристалическая решётка у них пирамидообразная (внешне похожа на пирамиду)» :-)

user_id_68054 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Кстати, золото не просто так ценится. У него есть такое замечательное химическое свойство. Оно почти не вступает в реакцию ни с чем другим, а от того почти не портится и не теряет своих свойств. В общем, золото уникально в силу своей природы. Люди его не случайно выбрали.

Наверное, почти тоже самое можно отнести к драгоценным камням и бриллиантам.

Что касается наших фантиков, да разных североамериканских тугриков, то тут все сложнее - в смысле не берусь особенно судить. Да и вера - это очень сильный фактор, конечно. Почти везде самое главное - это люди и их настроения. Даже у Сороса (урожденного в Венгрии как Иешуа Шорошо) была теория о рефлексии, кажется, на эту тему, но применительно к рынкам ценных бумаг)

dave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Биток покупают и продают не только спекулянты, но и люди, которые хотят за него покупать товары (особенно вещества и оружее). Так что он будет продаваться (только вот меньше) и без спекулянтов.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от observer

Если некий завод выпустит товаров на бОльшую стоимость, чем есть у покупателей, то он не станет пирамидой. Просто чтобы продать все товары придётся снизить стоимость (хотя если он доволен и продажей лишь части, то можно цену и не снижать).

Так и у битков. У них нет фиксированной цены. И не верно говорить, что у биржи биткойнов на миллиард долларов. У неё просто есть N фантиков, а она их продаёт постепенно по той цене, по которой люди готовы купить.

И да, по-моему, грамотными манипуляциями по купле-продаже можно обрушить курс валюты слабого государства.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dave

Окей. Пусть будут произведения искусства. Подлинник какой-нибудь картины не имеет никакой практической ценности (дырку в обоях можно закрыть и чем-то подешевле), но люди готовы выкладывать за него миллионы. Только потому что они верят, что эта вещь ценна. Так что можно сказать, что картина обеспечена верой людей в талант художника. А битки верой людей, что их можно потом обменять на что-то. А вот цена мавро (валюты МММ) фиксирована (фиксировано растёт), а значит не отражает реального положения дел, поэтому МММ обеспечен лишь притоком новых учасников, позволяющих держать курс (что сулит ему неминуемый конец).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)

Биткоин всё

Ой!

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Биток покупают и продают не только спекулянты, но и люди, которые хотят за него покупать товары (особенно вещества и оружее). Так что он будет продаваться (только вот меньше) и без спекулянтов.

Ты не учитываешь, что аналогов битку можно придумать бесконечное множество. Их придумано уже несколько десятков и это только самое начало. То есть после того как лопнет этот пузырь легче будет просто надуть новый, чем восстанавливать доверие к старому.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от G0D

в иллюзиях живёшь ты - ты не понимаешь даже элементарных понятий.
а твой вопрос исследовать мне не интересно - есть факты, есть вердикт. вопрос закрыт.

megabaks ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.