LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Куда девается энергия?

 , ,


0

1

Согласно физике, энергия вроде бы не исчезает. Возьмем такой пример. Гидротурбина (гидрогенератор). С нее можно снимать и расходовать электроэнергию. А если не снимать? Куда девается энергия? Ведь поток воды ее как отдавал, так и отдает.

Ответ на: комментарий от Xellos

Если генератор есть, статор есть, обмотки есть, но к ним ничего не подключено - возникнет реактивное сопротивление, и энергия пойдёт на нагрев обмоток.

Ох, блин, любители мафынок меня отвлекли, я и не заметил.

Нет. Нет нагрузки → нет замкнутого контура → нет тока → нет нагрева.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Ах, ну да, он же не замкнут... Упустил, каюсь.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Аналогично, между

прочим, с ДВС — если он
долго работает вхолостую
на высоких оборотах, то это
выливается в капитальный
ремонт обычно.

А если он работает долго с нагрузкой, то что? Да, и понятие о капитальном ремонте у вас неправильное.

int13h ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от phill

Нет ты наверное не прочитал то на что я отвечал. Там утверждалось, что «чем меньше нагрузка, тем больше нагрев обмоток»

прочитал

Кроме того, твое утверждение тоже не бесспорно, но это другая история.

мое утверждение назыавется «закон сохранения энергии»

MyTrooName ★★★★★
()

Забавно. Я думал, что в школе всем это объясняли. А вона как, оказывается!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от int13h

ДВС — если он долго работает вхолостую

Между прочим, речь-то шла о «работало, работало, вдруг сняли нагрузку при прочих равных». То есть едешь ты себе не нарушая на ВАЗ2101, и вдруг одновременно клинит тросик газа и прогарает диск сцепления. Вопрос: в какие красные зоны улетят обороты двигателя, и как скоро он пойдет под капиталку?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MyTrooName

Тебе объяснили выше, что она никуда не расходуется в этом случае, кроме трения, что проявляется в растормаживании хода турбины.

phill
()
Ответ на: комментарий от Xellos

На АЭС и ТЭС можно непосредственно управлять скоростью ... преобразования рабочего тела в электричество.

странно, а я всегда знал, что выход тепловой турбины на оптимальный режим занимает дни, поэтому ТЭЦ работают в постоянном режиме, а пики потребления сглаживают ГЭС, которые(сравнительно) легко включить/выключить.

Если генератор есть, статор есть, обмотки есть, но к ним ничего не подключено - возникнет реактивное сопротивление, и энергия пойдёт на нагрев обмоток.

с этим уже разобрались, добавлю, что когда задумчиво крутишь в руках шаговый двигатель - то очень заметна разница - вал вращается свободно, но стоит проводам любой обмотки коснуться друг друга и образовать замкнутый контур - встаёт почти намертво. Вероятно, это должно быть заметно с любым электродвигателем/генратором с постоянными магнитами.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Упомянуть модель машины было ещё более весомым аргументом, безусловно. Предлагаю лучше сразу достать и померяться.

А что там мерятся? Golf2 это древнее(85-90г) ведро, которое скорее всего уже на ходу разваливается. У меня у коллеги такой был до недавнего времени.

Loki13 ★★★★★
()

Задам тогда вот какой вопрос. Я правильно понимаю, что если я жгу что-нибудь, часть массы переходит в энергию? Ведь если я сожгу бревно до углей, то масса углей будет несопоставимо меньше, чем масса исходника (дым в расчёт не принимаем). Если так, то масса в энергию нормально переходит. А энергия в массу как?

Valdor ★★
()
Ответ на: комментарий от Valdor

дым в расчёт не принимаем

Ну и в честь чего?

При горении происходит распад дерева на составляющие: часть уходит в уголь и золу, часть в дым и газы. Не принимать дым в расчёт в данном случае никак нельзя.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valdor

Да, вещество ведь не пропадает бесследно никуда, просто при различных процессах происходит распад соединений или их синтез.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valdor

Для синтеза молекулярного соединения энергия берётся извне, при распаде наоборот - выделяется.

На атомном уровне можно проследить ту же аналогию.

Bfgeshka ★★★★★
()
15 августа 2015 г.

Ну вот допустим есть колёсико с ручкой. Ты берёшься за ручку и крутишь. Тебе очень легко, уставать ты будешь очень долго (следовательно, и энергии тратишь мало). Но стоит кому-нибудь схватиться руками за колёсико и попытаться его остановить, тебе резко станет уже не так просто поддерживать его обороты и ты очень быстро устанешь. При этом в принципе ты можешь поддерживать одинаковые обороты, что на холостом ходу, что под нагрузкой, если хватит сил, будет меняться прикладываемый к рычагу момент.

Если ты идёшь налегке по улице, то ты можешь бродить часами и почти не устать. А если ты несёшь ещё арбуз, то прогулка уже не будет такой приятной.

Так вот. Обмотки статора электромотора тормозят ротор, создавая взаимное притяжение между собой и обмотками/постоянными магнитами ротора (либо может быть наоборот, если рабочие обмотки находятся в роторе, а в неподвижном статоре магниты). И эта сила пропорциональна нагрузке, которую отбирают с генератора.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)

А хрен её знает

энергия вроде бы не исчезает

Ага как-же! Иногда целый день паришься, потратишь кучу энергии, а результата никакого.

rupert ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.