Вопрос к CEO или руководителям IT-департаментов

Я не СЕО, но кодеров себе в группу набирать приходится иногда. На диплом вообще не смотрю, больше интересует послужной список и рекомендации. Что-нибудь интересное на гитхабе или коммиты в известные проекты - огромный плюс.
Если кандидат показался перспективным, зову его на интервью и там уже смотрю, что за птица.

Спрашиваю тему диплома/курсовой и прошу объяснить какой-нибудь момент. Сразу всё становится ясно.

А если человек диплом 5 лет назад писал?

Если писал, то хоть тему вспомнит. А вот отвечать на вопрос уже будет исходя из полученного поле диплома опыта.

интересное на гитхабе или коммиты в известные проекты

К резюме это не подошешь, увы. Нужны конкретные документы.

Отучился 2 года на очном, дальше пошел работать сисадмином где перевел 39 машин с винды на линукс. В результате того, что пропадал постоянно на работе, в универе перевелся на заочное и за диплом тупо заплатил, тему даже не знаю. Я ничтожество которому нужно было лучше ходить в универе на физру, историю, религию, политологию, и изредка что то про разработку на с++ ?

Диплом - это нужно в отделе кадров. Без диплома тебя на должность не возьмут - это нарушение.

а где пункт «профессиональные знания и опыт»?

В результате того, что пропадал постоянно на работе, в универе перевелся на заочное и за диплом тупо заплатил, тему даже не знаю.
Я ничтожество которому нужно было лучше ходить в универе?

Да ясен хрен, что «лучше было ходить в универе». А так ты просрал свое образование в пользу дяди, на которого ты работал за еду.

физру, историю, религию, политологию

просрал

Всплакнул от огорчения

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/228/264/train-theres-your-pr...

где перевел 39 машин с винды на линукс

Раз ты число помнишь, значит для тебя это представляло неимоверную трудность. Такие сисадмины не нужны. Если будешь устраиваться лучше скажи «большую часть, за исключением тех, где требовалось оставить».

Мне тоже интересно. Все описанное выше проверяет девочка из отдела кадров.

Из за того, что я помню сколько машин было в здании где я работал я не нужен? Вы себя хорошо чувствуете?

Отучился 2 года на очном, дальше пошел работать сисадмином где перевел 39 машин с винды на линукс. В результате того, что пропадал постоянно на работе, в универе перевелся на заочное и за диплом тупо заплатил, тему даже не знаю. Я ничтожество которому нужно было лучше ходить в универе на физру, историю, религию, политологию, и изредка что то про разработку на с++ ?

а на той работе были задачи сложнее разбивки диска на партишины?

перевел 39 машин с винды на линукс. В результате того, что пропадал постоянно на работе, в универе перевелся на заочное

Т.е. ты настраивал эти жалкие 39 машин с такими усилиями? Почему тебя смущает моё самочувствие? Ты же сам всё написал! Твои слова.

такое чувство, что это твое самое виликое достижение, выше которого ты уже не прыгнешь и прыгать не считаешь нужным...

Вообще то не понимаю причем тут усилия, которые я затратил для этого, но да, я потратил время и некоторые усилия, для того чтобы настроить операционную систему, с которой я до этого был мало знаком. А что собственно тут не так? Зато теперь это не вызовет у меня трудности, но вызвало бы, если бы я еще 3 года сидел за партой. Если бы я сам был работодателем, естественно, я как и все, искал бы человека и с образованием и с опытом работы, но если бы конкретно встал выбор: взять человека с опытом работы и купленным дипломом, или человека который 5 лет ходил на пары и писал конспекты об устройстве ISA шин - выбор был бы очевиден.

Я ничтожество которому нужно было лучше ходить в универе на физру, историю, религию, политологию, и изредка что то про разработку на с++ ?

да, я потратил время и некоторые усилия, для того чтобы настроить операционную систему, с которой я до этого был мало знаком

Настолько малые, что пришлось переводиться? Уж лучше ври, что учёба интереса не представляла или бухал.

Я работал фул тайм день через день. День на работу, день на учебу. Потом деканат это запарило и мне поставили условие, либо я хожу на учебу каждый день либо меня переводят на заочное. К тому времени я уже привык, что у меня есть собственный доход и личные деньги, и переезжать обратно к родителям не хотелось. Выбрал второй вариант. Алкоголь не употребляю ни в каком виде, ни в каких количествах.

Тоже неплохо. Можешь и так говорить.

если бы конкретно встал выбор: взять человека с опытом работы и купленным дипломом, или человека который 5 лет ходил на пары и писал конспекты об устройстве ISA шин - выбор был бы очевиден.

Выбор более чем очевиден - я тебя не возьму с купленным дипломом. Зачем мне в офисе очевидный мошенник?

А зачем тебе в офисе человек, который абсолютно не понимает что делать и в глаза не видел раньше то, с чем ему нужно работать?

А зачем мне в офисе лузер с купленным дипломом? Может военный билет у тебя тоже купленный? Какие у тебя проблемы, мальчик?

В резюме пишешь: «коммитил такое-то в такой-то проект (ссылка на коммит)» или «нафигачил клевую тему (ссылка на гитхаб)». В чем проблема-то?

О боже, так ты девушка. Вопрос исчерпан.

На мой взгляд, всё менее очевидно.

Опыт должен превалировать над образованием. Собственно, образование для того и предназначено, чтобы дать ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ опыт.

Лично для меня вопрос «взять человека с 6-ти летним опытом работы без диплома о высшем образовании» и «взять человека с 6-ти летним высшим образованием без опыта работы» даже не стоит": я возьму того, у кого есть опыт работы.

И есть для этого основания: человек с опытом работы знает принятые нормы поведения в организациях (то есть, не будет «бузить», будет толерантно относиться к окружающей действительности); человек с опытом работы достаточно быстро освоит инфраструктуру (она довольно схожа во всех организациях), соответственно достаточно быстро начнет качественно выполнять свои обязанности; человек с опытом работы знает важные «тонкости» в своей области деятельности, которые в ВУЗе не преподадут вообще никогда.

Соответственно же, минусы новоиспеченного инженегра: незнание реальной действительности, неумение вести себя в коллективе, отсутствие опыта _успешной_ практической деятельности, отсутствие опыта разрешения частных проблем.

Ну а «писал конспекты об устройстве ISA шин» - кому это надо? Полутора предприятиям типа зеленоградской фабрики по выпечке микросхем? В классическом офисе, наполненном планктоном, эти знания нужны никак. Молодой инженегр совершенно зря протирал штаны, лучше бы это время на что-то действительно полезное потратил.

«не возьму с купленным дипломом» - тогда будьте реалистом: в IT сфере достаточно мало областей, где диплом о высшем образовании ДЕЙСТВИТЕЛЬНО требуется. Сферическому офисному админу (как вендовому, так и линуксовому, так и какого-нибудь vSphere) в вакууме оно нужно никак. Попросту НЕТ ничего в программе ВУЗа, что действительно требовалось бы в офисе. То же самое касается сферического РНР-программера.

Если вы станете реалистом и прекратите требовать ненужные дипломы, люди так же перестанут покупать ненужные дипломы. Закон спроса и предложения.

В отделе кадров как ты будешь объяснять, что это ты там «коммитил и нафигачил»? На гитхабе справки выдают?

Диплом - это нужно в отделе кадров. Без диплома тебя на должность не возьмут - это нарушение.

Чушь.

К резюме это не подошешь, увы. Нужны конкретные документы.

Чего это? Всегда указываю, всегда положительное впечатление производит.

Может военный билет у тебя тоже купленный?

Ты так говоришь будто это что-то плохое. Нет, серьезно, что плохого в отмазке от армии?

Ссылку на гитхабовый профиль не подошьешь? Или реальный опыт не заверенный пятью круглыми печатями не считается?

По-моему, это тролль. :)

Но на самом деле, встречал я в своей жизни конторы, где «служба в армии» была значимым пунктиком в глазах местных хрюш. Хрюши, правда, были мужеского пола и с явным военным прошлым.

Они думают, видимо, что служба в армии выдрессировала конкретную тушку и в итоге эта тушка будет послушной и покорной.

Конечно тролль. Человек не может нести настолько откровенный бред.

Но на самом деле, встречал я в своей жизни конторы, где «служба в армии» была значимым пунктиком в глазах местных хрюш. Хрюши, правда, были мужеского пола и с явным военным прошлым.
Они думают, видимо, что служба в армии выдрессировала конкретную тушку и в итоге эта тушка будет послушной и покорной.

Эти хрюши мужского пола, которым нужна покорная и послушная тушка, случайно не в порностудии работают? :)

идеально когда человек самостоятельно открывает(на практике) все(и даже больше) открытые человечеством закономерности в области где этот чел практикует.

однако это почти невозможно.

образование(которое именно таковое) - сообщает не просто опыт - но абстрагированное несколько десятков тысяч человеколет чужого опыта

удачи.

опят же «служба в армии» делает некоторую фильтрацию

есть области деятельности в которых действительно факт службы на той же сержантской должности может выступать как плюсик.

есть области деятельности
в которых действительно факт службы на той же сержантской должности может выступать как плюсик

Служба в армии?

Хрюши, правда, были мужеского пола и с явным военным прошлым.

Скорее бывшие офицеры МВД и КГБ. И они вполне отрабатывют свою зарплату.

О боже, так ты девушка. Вопрос исчерпан.

Ты в треде совершил несколько ошибок, вредящих твоему имиджу в глазах потенциального работодателя. Во-первых, высшее образование даёт тебе больше, чем человек без диплома может себе представить. Этот типа как входной билет в клуб для интеллектуалов. Недоучившийся человек всегда будет считаться или дурачком, или ленивым. Дурачки, ленивые, или даже ленивые дурачки никому не нужны. Во-вторых, ты признался в совершении преступления, и высказал мнение, что это совершенно нормально. Что дальше? Будешь базы данных сливать конкурентам или железо втихаря красть? В-третьих, проявление сексизма нигде не приветствуется, кроме совсем лошарных шараг с 39-ю компьютерами. Если ты в своей области видишь специалиста с сиськами, то будь уверен, что он не глупее тебя. Обычно даже умнее, потому что с сиськами пробиться сложнее.

Мне, как потенциальному работодателю, на твой диплом пофиг: ну в «клуб» ты не попадёшь, ибо за обедом об эволюции звёзд или электромагнитных средах с тобой не поговорить, но всё остальное крест на перспективе трудоуйстройства поставило.

А зачем мне в офисе лузер с купленным дипломом?

Из двух человек, первый из которых 5 лет зарабатывал опыт и деньги, а второй протирал штаны за партой, лузером будет явно не первый.

короче, ТС, уходи, тут тебе не рады

Из двух человек, первый из которых 5 лет зарабатывал опыт и деньги, а второй протирал штаны за партой, лузером будет явно не первый.

Смотря какой временной отрезок брать

не только.

например на заводе на должности где нужно уже рулит бригадами «пехоты»

Да, любая большая компания. Не говоря уже про Газпром или РЖД.

ключевой момент?

Я был бы не против с ним пойти обедать вот прям сейчас, даже если не голоден.

Кроме ключевого должно еще сложиться ощущение что он справиться с обязанностями.

Так и будешь. Словами, без справок. Если контора вменяемая, там поймут. А если будут требовать справку с гитхаба с подписью и печатью, то нечего тебе делать в этом храме бюрократического идиотизма (я тут исхожу из предположения, что ты чего-то стоишь, как программер, и можешь себе позволить не наниматься в самые трешовые места).

Набирал людей в команды. Волновало только то что увидел на собеседование. Даже резюме лишь было подоплекой чтобы что то обсудить на собеседовании. И если человек отлично разбирался в том, о чем заявил в резюме, то конечно был самый позитивный отзыв

Смотря какой временной отрезок брать

Это замечание справедливо почти в любой области, но только не в IT. sudo cast Bioreactor.

Газпром или РЖД

Ахахахах :) Ты действительно считаешь что работа в этих компаниях - мечта любого программиста?