Вопрос к CEO или руководителям IT-департаментов

понабижало тут инженеров всяких левых, без профильного образования, в нашу профессию :)

пора уже гильдии и профессиональные ассоциации создавать )))

с хронической шизофренией же :) Как у Ъ-программистов

Я закончила МГУ, если вам это так сильно беспокоит. О какой системе ценностей идет речь?

Ну ясен пень, давно пора порядок навести! И чтоб без приходской справки даже не приходили!

а с пониманием смысла

Где ты обнаружил у меня непонимание смысла? Из эпизода с сортировкой? Как по твоему можно визуализировать сортировку, не понимая её смысла?

Знаешь как выглядит сортировка пузырьком? Как червяк. А быстрая? Как фрактал, который сам собой организуется, а потом разрушается, превращаясь в спектр.

не, лучше с подтверждением того, что все предки были программистами до 4 колена как минимум :)

Или в крайнем случае с рекомендациями как минимум нескольких уважаемых гуру, свидетельствующих, что йуный падаван начал подчинять своей воле компьютеры не позже 12 лет, что они это лично видели и подтверждают

каким боком ВО до эволюции звезд?

Кругозор специалиста. Если человек читал про бозон Хиггса, +100 сразу, без дополнительных вопросов. А то и с в/о и со стажем >10 лет можно всю жизнь принтеры в бухгалтерии обслуживать.

ваши специфические требования

Естественно

а что насчёт алгоритмов и структур данных?

ВОшника сразу можно задетектить по маниакальной любви к односвязным и двусвязным спискам.

Relevant xkcd

Затем, что этот человек умеет учиться и достигать результата.

slamd64> в IT сфере достаточно мало областей, где диплом о высшем образовании ДЕЙСТВИТЕЛЬНО требуется.

Вот после этого в офисы набегают эникейщики, которые не знают элементарных норм безопасности.

slamd64> Попросту НЕТ ничего в программе ВУЗа, что действительно требовалось бы в офисе.

Это другой вопрос.

slamd64> Если вы станете реалистом и прекратите требовать ненужные дипломы

Дипломы требовать действительно не надо. Но диплом по той или иной специальности может быть показателем.

erzent> почти треть студентов льготники с дагестана и ингушетии с чечнёй, причём их из вуза не могут выгнать насильно, только если сами уйдут.

Выгнать не могут, но любого студента ждёт в самом конце отчисление. На защите диплома защиился или нет - после этого в любом случае отчислят. Кого-то с дипломом, кого-то без.

Reinar> дожить до корочки

Либо говновуз, либо говноподход к обучению.

когда преподаватель на айти факультате, преподающий информационную безопасность, говорит, что шумит процессор, и это в крупном государственном вузе, с собственными вторыми экзаменами, помимо егэ, о каких вузах тогда говорить не говно?

Тогда надо речь вести не о высшем образовании.

а о чём?у нас в стране хорошее образование в сфере экологии,биологии(не мутать с медициной, имеется ввиду изучение животных, растений и тп),у нас стране нефте добывающая составляющая на уровне, но вот it,медицина в большинстве вузов, машиностроение у нас на 0. А все победители конкурсов, типо от вузов, уже давно работают во всяких гуглах,яндексах,газпромах и тп.

Речь итак идёт в контексте IT. А про машиностроение не надо - образование не из плохих. Я согласен, что полно говновузов, которые машиностроение преподают так, что лучше бы этого они не делали. Но, насколько я знаю, серьёзные вузы ещё держатся. А вот IT-дисциплины действительно преподаются фактически никак и выпускнику приходится самостоятельно всё осваивать.

судя по автовазу и уазу(если не брать пару военных вариантов) то машиностроение у анс тоже не преподают.

Так машиностроение или автомобилестроение? Или ты думаешь, что все мечтают в ВАЗе поработать и рвутся туда сломя голову?

Может ты и не поверишь, но у меня знакомый с итмо, который занимается АБС и тп, со своей группой в вузе, сделали 4 проекта, специально для автоваза, они реально хотели пойти на автоваз и уаз, но увы, руководству этих гигантов не нравится, как обучают спецов в российских вузах. И в чём то они правы, сша тех же, в вузе были бы машины даны, полигон, и тд, а у нас одна теория голая

Выборка не репрезентативна. И да - один только ИТМО не показатель. Если что, есть ещё компании, занимающиеся буровым оборудованием, авиационной промышленностью и ещё разные.

Про машины и полигон - на то есть НИИ, с которыми вузы контактируют. В конце концов, руководство этих «гигантов» могло пойти на сотрудничество с вузом - предоставить тестовые полигоны и машины и получить на выходе не просто выпускников, а работников, умеющих работать в условиях автоваза и имеюих опыт. Итого проблема эта не вузов, а этих самых «гигантов». Неудивительно, что после такого ВАЗы на практике не могут ехать быстрее 110 км/ч и разваливаются на ходу. Сотрудничество вузов с предприятиями - нормальная практика.

машины то согласны дать, а вот полигон у них у самих 1.

Либо говновуз, либо говноподход к обучению.

Для того, чтобы дать необходимую одепту математическую базу, достаточно двух-трёх лет. А что делать дальше с айтишниками - наше образование ещё не поняло. Потому как по понятным причинам люди с серьёзными практическими навыками и опытом, таки способные научить разумному-доброму-вечному, преподавать в вузы почти не идут.

Не нужно.

Ты не поверишь. О чем можно говорить с человеком, который не отличает Пушкина от Гоголя, я уже не говорю о Алексее Константиновиче и Алексее Николаевиче Толстых?

Не поверю. Вы Гоголя, или А.К. Толстого когда последний раз брали в руки?

Да нет, подвижки есть. Вон, Левенчук в МИФИ читает курс по системной инженерии, уже третий год, кажется.

Гоголя брал в руки («Мертвые души») в апреле сего года.

«Козьму Пруткова. Мысли и афоризмы» перечитывал летом прошлого года.

Второй вопрос. Что из этого вы получили в результате высшего образования?

Ты путаешь причину и следствие.

Если бы я не был любознательным, я бы не стал получать вышку.

Высшее образование окончательно отбило способности к элементарной логике, печально.

У тебя? Наверное.