Почему в России нет нормального профсоюза сисадминов?

что за город?

Отвечаю на вопрос из темы не читая поста:

Потому что много тех, кто считает, что им «должны». И почти нет тех, кто готов не требовать\ждать, а самостоятельно делать\добиваться.

питер

так вот прочитай тему, потом пиши

оператор с 3 годами опыта как правило получает куда больше

продажники да, а те, кто отвечают на вопросы нет. да и мы не москва, в москве эникей получает 70

Почему в России нет нормального профсоюза сисадминов?

Потому, что в России нет ни одного профсоюза вообще. Да и не было никогда. Совок строил уязвимые профсоюзы by design, и использовал их для целей противоположных официальному назначению, сейчас ничего не изменилось.
Т.е. если и будет профсоюз сисадминов, то только для того, чтобы они хавали список приведенный топикастером и не надеялись на лучшую долю.

И вот это всё за 42000 рублей

Тебя кто-то заставляет туда идти? Считаешь, что достоин лучшей зарплаты — найди её. Не нашёл — значит неправильно считаешь.

ПС - это всегда прикормленные возле гендирика.
Так что... не судьба.

Короче, профком на большом заводе - это хорошо, когда путевочки там, ДОЛы. Т.е. всем стадом в виде коллектива управляет и ништячки подкидывает. Но это только временно, пока большой монстр живет с прибылями. Как только предприятие теряет прибыль ПСы сразу же под крылышко начальства шмыгают.

У моряков вот есть профсоюз, с охвисом в целом ландоне, но таки s_la'curve'лся.

просто удалённой работы для админов мало, не можем мы как программисты бросить работу в рашке массово, как сделали программисты в 2007-2010 год, в результате чего, сейчас начинающих phpшник получает 50

а кормить будет дядя?я вот 3 месяца работу искал помню, на поездки на собеседования истратил только 16000.

ну сам понимаешь, что программер это специфично и весьма напряжно, по сравнению с админом.

бросать работу тоже же разными вариантами можно.
у админов же получается согласованный коллектив пауков в большой банке, а у программеров выскочка на выскочке да и с метражом не так свободно.

но прогер то наглухо прибит задом к креслу,
админ бегает и лясы точит...

много букв, но разве в раше есть вообще «нормальные» профсоюзы, которые хоть на что либо могут повлиять?

давно прогер прибит задом к креслу? я в 2 конторах работаю с программистами, везде их штат по 30-40, они больше ходят пить чай, и болтать чем hr'ы и бухи раз в 10

вон профсоюз в гуп горэлектротранс спб, забастовку на неделю поднял, и з\п выросла с 30 до 60 тысяч у водителя

ну не знаю что там с ваших прогеров требуют и когда :-)))

много букв, но разве в раше есть вообще «нормальные» профсоюзы, которые хоть на что либо могут повлиять?

ну мелкие трудовые конфликты то должны разруливать без проблем.

основная задача профсоюзов, убрать нынешнюю моду, брать на 1-2 месяца испытательного срока админов, после чего, когда надо оформлять и повышать з\п, как было обговорено, идут заявления, о том, что они решили не брать ещё 1-2 админов. А такую практику. я знаю больше 100 крупных контор ведут, у них 1-2 постоянных админа, и 2-4, особенно на разъезды по представительствам, на испыталках вечно.

Закладки в настройках.txt

Потому что админы подерутся еще на стадии выбора дистра для серверов профсоюза.

Крик души видимо, на самом деле у программистов в среднем по больнице не лучше с «обязанностями», но зп выше да т.к. каких-то навыков все равно нужно набраться в отличии от.

боюсь программист почти без навыков, получает, как админ с крутыми навыками. Сейчас молодой админ за 22-26 работает.

Почему в России нет нормального профсоюза сисадминов?

Последнее слово - лишнее.

Тут всё очень просто. Если какая-то группа людей считает, что она нужна, она саботирует работу. Всё. Работодатель плачет, рвёт волосы на яйцах, валяется в ногах. Группа людей говорит : окей, мы тебя услышалы, господин капиталист, работу продолжим, но вот эти люди будут нас представлять и выдвигать тебе требования. Называться они будут профсоюз. Но тут вот какая проблема. Производительность труда на сегодня такова, что 90% работникоff могут смело идти на улицу строевым шагом. А из т.н. админов - 99%. Потому что компьютерно грамотный и уважамый человек пишет служебную записку «прошу т.н. системных администраторов к моему компьютеру не подпускать». Что от этого деятеля можно получить, кроме подлянки ?

и что дадут эти закладки?если мода так брать админов, только увеличивается?

перестань читать вакансии, они на тебя вредно действуют

то, что работодатели выставляют такие хотелки, ещё не значит, что эти их хотелки удовлетворяются

профсоюз не нужен, т.к. сисадмин это как бе высококвалифицированный и трудно заменяемый специалист, который может качать права и устраивать разборки с работодателем самостоятельно

боюсь программист почти без навыков, получает, как админ с крутыми навыками.

Да не скажи. Админ с крутыми навыками достойно получает. Проблема в том, что далеко не всем конторам требуются крутые навыки, зачастую достаточно вендового эникея из ПТУ

Сейчас молодой админ за 22-26 работает.

ну и, прогеры получают не больше, если не меньше т.к. от молодого программиста толку очень мало, а админ может картриджы заправлять и оффтопик настраивать.

у меня пользователи, кроме 10 программистов, которые сидят на древних дистрибах а то и без иксов, есть 1 такой, сидят на fedora у меня, проблем нету,не одной такой записки нет, хотя коллектив в 400 человек. ЧЯДНТ? А производительность труда, равно тому, кто стоит за управлением, и чего хочет добиться контора. Когда стоят станки 60х-80х годов, ожидать от рабочих производительности японских концернов по определению нельзя. А если брать торговую сферу, то там больше влияет з\п по стране, чем умение продавать даже.

т.к. сисадмин это как бе высококвалифицированный и трудно заменяемый специалист

ОЛОЛО.

который может качать права и устраивать разборки с работодателем самостоятельно

Да это может и секретарша. И у неё лучше получится.

ну ну, у меня вот сейчас такое было на работе, в итоге из 4 админов осталось 2, а мне сказано 2 эникейш за пол года до своего уровня поднять, чтобы в наше отсутствие, могли решать любые проблемы. Заменить в Москве и Питере сисадмина не сложно, более того, за 1 день вакансии, которую я размещал, было 60 откликов.

сидят ... без иксов

Пусть они сделают себе лоботомию. Без иксов - разрешение не родное, и глазюки умирают от этого. Но им глазюки явно не нужны. Без мозга органы - безполезная материя.

в этом соглашусь, большая часть админов, скорее уйдёт реветь в подушку и напишет заявление по собственному желанию.

один из них 62 летний дебианщик-технический писатель, второй 34 летний дебианщик-php прогер и фанат вима.

а мне сказано 2 эникейш за пол года до своего уровня поднять

а ты откажись, скажи что не педагог )

Заменить в Москве и Питере сисадмина не сложно, более того, за 1 день вакансии, которую я размещал, было 60 откликов.

а сколько из этих 60 подходило хотя бы по содержанию резюме?

у меня в трудовом договоре прописано, обучение сотрудников, я половину программистов обучал работе с git, багтрэкером и fedore. Чтобы могли самостоятельно пакет поставить им нужный.

40.

у секретарши всегда лучше получается, даже если она - гей.

у секретарши всегда лучше получается

Но ПОЧЕМУ у неё лучше получается ? Не потому ли, что она НУЖНЕЕ админа ?

она всегда намного ближе!!!
почти под сто^W рукой

Потому что сисадмины в классическом понимании нужны менее, чем в 1% фирм.

она всегда намного ближе!!!

Когда в конторе все только и делают, что имитируют труд, наиболее востребованным становится тот, кто реально работает.

Не. ну вообще труд секретутки не такой уж и простой.
Они реально бывают загружены по самые немогу.

так что соглашусь. ценность админа несколько в другой плоскости лежит.

сейчас напишу, какую я вакансию составлял: Знание основных сетевых сервисов (DNS, DHCP, VLAN, VPN);
Aдминистрирование рабочих станций и серверов под управлением дистрибутивов Linux(fedora/centos);
Реагирование на срабатывание систем мониторинга(zabbix,nagios);
Настройка систем мониторинга;
Настройка и поддержка серверов баз данных, веб-серверов;
Написание скриптов для систем мониторинга;
Выявление и устранение ошибок в работе веб-серверов;
Понимание возможностей mysql по расширяемости;
Опыт использования hadoop/clustrix/scalbase/...;
Понимание особенностей настройки баз данных под проекты на ruby;
Опыт настройки аппаратных и программных RAID-массивов;
Знание систем виртуализации (VMware, Xen);
Опыт работы/понимание системы контроля версий (git) и ведения проектов (redmine);
Помощь и составление документации для технического писателя по настройке сервера под конкретный проект;

Вот это у нас стоило 70 тысяч.

А производительность труда, равно тому, кто стоит за управлением

Тоесть, ты сам подтверждаешь, что 0дмины не нужны. О чём речь тогда ? На что жалуемся ?

тогда вообще не кто ненужен, админы работают нормально, если бы мы работали, как программисты, то у нас каждый день сервера бы лежали, пользователи по 5 часов не работали. У нас в большинстве случаев, проблема в целях, которых нет, либо расплывчатые. Взять модераторов, у них 4 часв в день аврал, обычно с 11 утра до 15 часов, а потом хоть домой уходи, но компании надо проверять, чем быстрее тем лучше, и поэтому их держат много. Но работодатель не готов платить за 4 часа, з\п за 8, и заставляет их просто так сидеть ещё 4 часа, чтобы удовлетворить своё эго.

они больше ходят пить чай, и болтать

они в это время задачи по написанию программ подсознательно обдумывают

это был ответ на то, что админы ходят секретаршами болтают

если бы мы работали, как программисты, то у нас каждый день сервера бы лежали

Ну, так САБОТИРУЙТЕ ! Какие проблемы с этим ? У вас тёплые чувства к руководству штоле ? Боитесь, что наймут с помойки мальчиков, которые сделают лучше и дешевле ? То то и оно.

материальная ответственность за простои, каждый час простоя боевого сервера 15000 с каждого админа.

каждый час простоя боевого сервера 15000 с каждого админа.

Саботаж - это не ломать работающее, а не делать работу.