Расскажите мне про Perl

Расскажите мне про Perl

Мёртв.

Мама не разрешает мне общаться с людьми, избранные теги у которых некрофилия, секс и девушки.

Кстати, в каком году он умер? Что-то мощи долго тлеют, скоро программисты к ним прикладываться начнут.

http://qntm.org/files/perl/perl.html

Мёртв.

Totgesagte leben lang. (Объявленные мёртвыми живут долго.)

Мну всё ещё пользует для всякой мелочи. Такой swiss army pocket chainsaw.

Я не настолько глубокое дно. Диплом-однострочник на Perl'е писать собираюсь.
Хочу связать с сабжем дальнейшую проф. деятельность, пока что самое большое препятствие- одиночество. Мало кто культивирует этот ЯП в наших краях. Но мне ли привыкать? :)

Если только начинаешь, лучше питон. ИМХО

Если только начинаешь, лучше Pascal (хотя я начал с Си).

Это такой способ писать фанфики чтобы никто не смог их прочитать.

Это такой bash на стероидах. Но программисты предпочтут что-нибудь другое, и будут правы. ООП на Perl ужасен и не вполне традиционен

Вспомнил первые курсы технаря, C++, потом ещё раз прочитал твоё сообщение, ты сделал мой день, добра тебе!

Как может уважающий себя линуксоид иметь пароль от root'а, не являющийся однострочником на сабже?

Есть более простой способ, дарю. Берём любую цитату из квотсов, строим аббревиатуру, по вкусу посыпаем l33t. Если l33t в магазине не продали по причине слишком юного iq, можно посыпать олбанским. И не забудешь, и фиг подберут

Ты сам почитай, насколько приближаешь тепловую смерть вселенной своим паролем! Мой вариант в разы лучше, и фиг подберут, потому что TIMTOWTDI.

Ты уже читал Чёрную Книгу ( «Programming Perl» ) ? В каждой шутке есть доля шутки; потом будет уже не так смешно.

Я писал сайт, периодически дописываю части, но без фреймворков, с модулями(было интересно всё руками навелосипедить). Кроме того разные демоны/скрипты для серверов teeworlds. Сейчас пишу в основном систему мониторинга, мелочи, ну и однострочники =)

Из умных книг могу посоветовать Higher order perl (http://hop.perl.plover.com/), она просто перевернула мой подход к разработке. Еще доки по Anyevent.

Чёрную Книгу не читал, читал кэмелбук. А ещё, я не считаю ООП лекарством от рака.

% grep perl /etc/profile|wc
     30     383    4341

дол

http://mojolicio.us

Я на Mojolicious всякие сайтики пописываю.

О, выше уже ссылку дали.

Рассказал бы подробнее, сайтики свои показал.
Ещё хотелось бы почитать чего-нибудь по проектированию тех же сайтов и БД, чтоб не страдать через год от изначально криво спроектированных вещей

Они все страшные и по большей части утилитарные. Все три. Поскольку вебдевом я профессионально не занимаюсь, особо сказать нечего. На перле сейчас мало кто пишет, фреймворков соответственно приличных штуки три, если Dancer считать.

Тебе не нужно знать про Perl.

Модно mojo. А полезны catalyst, dancer. Книжек по этому нет: ты должен быть гуру по всем фреймворкам. Плюс полезно знать PHP, рано или поздно неосиляторство даст о себе знать :)

Я уже знаю и едва ли забуду про него.

какие проекты есть на Perl'е у лоровцев?

В основном работа, это основной ЯП. Управление сетевым оборудованием, поисковики, web-сервисы (в основном интранетные).

Видел сайты на CGI.pm, Catalyst, самодельных каркасах.

Mojolicious http://habrahabr.ru/company/frodio/blog/118760/

Неважно. Всё равно не нужно.

какой фреймворк самый модный?

Mojolicious, Dancer

Что касается фреймворков, я пытался писать свой, но бросил, ибо других дел хватает. Mojo и Dancer уже упомянули, на работе у нас самописное нечто пополам с голым mod_perl.

Ну и вообще, как можно понять чужой фреймворк, если у тебя никогда не было своего?!

но бросил, ибо других дел хватает

Так можно написать свой на некой основе из CPAN. Тот же Mojolicious основан на Mojo, который писался как фреймворк для создания фреймворков. На мой взгляд получилось годно.

Естественно, на основе. Но всё равно время нужно, а до результата далеко.

белеет парус одинокий
под ним не видно корабля
его как раз команда пилит
с нуля

Хороший стих, добра тебе, плевать даже что москвич.

и тем не менее пациент действительно скорее мёртв чем жив. Перл постепенно вытесняется Питоном, нравится это кому-то или нет.
Хотя посмертно существовать он будет ещё долго, мне так кажется.

Это php умирает и макаки ищут новый язык

Может-быть, но перл явно мертвее.

Тем не менее, в сфере веб-разработки, я питон даже не рассматриваю.

ООП на Perl ужасен

ась?

use Moops;

class MyClass {
    has prop => (is => 'ro', isa => Str);

    method foo() {
        say $self->prop;
    }
}

http://search.cpan.org/~tobyink/Moops-0.034/lib/Moops.pm

Перл это такой теплый и ламповый пластелин. Лепи из него что угодно.

Перл постепенно вытесняется Питоном

Спасибо, поржал! Как раз перловики блюют радугой при виде пестоновской мишуры.
Перл - с него никуда уходить не нужно, он вечен.

Заметь, я не сказал «перг — кака, питон — няшка», я сказал «Перл постепенно вытесняется Питоном». т.е. там где раньше в основном использовался перл, сейчас всё чаще используется питон.
Веб, скрипты, не слишком ресурсоёмкие демоны. Раньше это писали на перле, теперь это пишут на питоне (кроме веба, там перла вытеснил похапэ).

В сфере web'а про питон вообще не слышно, об этом тред. Что же касается твоего перла, выпили из своего дистрибутива Perl и посмотри что будет.

В сфере web'а про питон вообще не слышно

4.2. Слышно. Но пыхи гораздо, ГОРАЗДО, больше.
Ещё скажи что про django и flask не слышал.

Вынтесняет ≠ вытеснил.
Новые скрипты пишутя в основном на питоне, но старые переписывать естественно никто не собирается.

Не слышал

Ты это серьёзно? Хоть как-то тереться в вебработке и не слышать про джангу? Может и про RoR не слышал?
Срочно в гугл, для общего развития хотя-бы.

Заметил, что питонутых очень много. Не в обиду. В любой тред про интерпретируемый язык набегаете. Агрессивные вы какие-то, это плохо.

Распространённый язык потому-что. С JS то-же самое, только хуже, потому-что на JS на пике популярности. Но на лоре фанаты JS не особо активны, видимо потому-что в онтопике /bin/js, а веб-разработка тут всё-таки скорее оффтопик.

Вроде с перлом в своё время было то-же самое.

ООП на Perl ужасен и не вполне традиционен

ООП во всех языках программирования ужасен, просто потому что это ООП. ООП - лучший способ написать много кода, который не делает ровным счётом ничего полезного, но выглядит очень умно и профессионально.

т.е. там где раньше в основном использовался перл, сейчас всё чаще используется питон.

Потому что людей с квадратными мозгами и угловато-примитивным мышлением больше, чем людей творческих с мышлением нетривиальным. Питон - это примерно как армия (python) по сравнению с институтом (perl): в армию все бы с удовольствием шли, если бы там платили прилично, не били табуреткой по голове и не выгоняли бегать 50 км голышом на морозе. А вот в институт как раз наоборот - многие бы и не пошли с радостью, да там табуретками по башке не бьют и вообще в 1000 раз меньше шансов окочуриться и остаться инвалидом. К сожалению, у Perl'а таких преимуществ нет, а необходимость творить, а не тупо писать унылое говно большинство напрягает. Ибо большинство - оно по жизни серое и унылое, но в Раисе это особенно заметно.

Перл это такой теплый и ламповый пластелин. Лепи из него что угодно.

Людям это не нужно. Людям нужно, чтобы добрый Путин рассказывал им, как жить правильно и какой должен быть синтаксис у ООП. И да, обязательно за отступление от православной концепции ООП в одной конкретной её реализации - сажать неверных в тюрьму за оскорбление чувств верующих.

ООП на JS гораздо более ужасен и нетрадиционен, но им же пользуются.

О, хе-хе, нашёл тему из опроса.

Я вот пишу либо на перле, либо на пыхе. Пихтон не переношу.

Мне Perl нравится. Всегда юзаю его, например, чтобы писать скрипты всякие для автоматизации. Ещё пилю форк Bugzillы, ну и сайты на нём тоже чуть-чуть писал. Но без всяких фреймворков. В качестве интерфейса Plack вроде хорош, не знаю можно ли считать его фреймворком.

По-моему очень чётко видно, что Perl - предшественник PHP (Pa'am Hayiti Perl, или как там?) Когда пишешь, очень чётко видно, откуда растут ноги у пыха.

Проблема Perl'а в том, что есть популярные Perl-модули, являющие собой дикие кучи говнокода. Например: CGI, Template Toolkit. И когда люди их используют, потом говорят что мол на перле ничего кроме говнокода не пишут, что на самом деле неправда.

Вторая проблема, помельче - в отсутствии всяких полезных функций «искаропки», типа как в пыхе - всё надо находить на CPAN и ставить оттуда 100500 зависимостей. Я вообще не люблю зависимости, т.к. не уверен в качестве их кода - хз кто его писал и насколько там нормально всё. Причём ты ставишь какую-нибудь мелочь, а тебе в систему за ней прилетает десяток всяких Moose, MooseX, Mouse, Class::Accessor::такой, Class::Accessor::сякой и т.п. В общем нестрашно, главное пусть работает... Но нафига - непонятно.

А бывает и вообще глючное всё, например, я не нашёл ни одного нормального SOAP-клиента. SOAP::Lite самый адекватный, но не поддерживает именованные параметры в вызовах. SOAP::WSDL не поддерживает некоторые определения WSDL типа attributeGroup. XML::Compile::SOAP новый не работает с rpc/encoded, а старый хрен поставишь нормально, потому что зависит от старых версий других модулей. Это было в прошлом году (или даже раньше...), щас хз, не проверял.