LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Сословия

 


1

0

Читаю «День опричника» Сорокина, и вижу что это практически Манифест.

Возможно уже время ввести сословия?

★★☆☆

Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alegz

В том что вопрос не в национальности, а в агрессивности поведения на протяжении всей истории, причём не национальности, а государственного формирования. Главный метод дискуссии: «завоевать».

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

А где еще? Это единственный росийский ресурс который я читаю.

Какое отношение российские интернет-ресурсы имеют к внутриканадским делам?

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alegz

возвеличивание украинской нации над «монголокацапской ордой», которое так распространено на укроресурсах

Пруф?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Книга и моё предложение не имеют никакого отношения к Ивану Грозному.

Ещё раз повторю, я основываюсь на статье из вики. Если там фабула книги не искажена, то повторю ещё раз — КГ/АМ. Потому, что опрична это явление похожее на французскую фронду или войну Карла V с парламентом в Англии. А в книге(ИМХО) скорее описан процесс закрепощения и вы предлагаете его формализировать, вернуть в законное поле, создать постоянно действующий очаг напряжения в обществе, когда и «быдло» право по-своему и «знать» права по-своему. Сейчас «знать» НЕ права «палюбому» и у неё нет никаких легальных механизмов доказать обратное. Мечтаете довести Россию до очередного 17-го года?

моё предложение

Тогда вам не на ЛОРе постить, а обращаться в своё законодательное собрание со своей инициативой.

Уверен, что не дождусь от вас оного.

Ваша уверенность попахивает вашей неадекватностью.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

я основываюсь на статье из вики

опрична это явление похожее на французскую фронду или войну Карла V с парламентом в Англии. А в книге(ИМХО) скорее описан процесс закрепощения и вы предлагаете его формализировать, вернуть в законное поле

Извините, что вмешиваюсь - вы и правда основываете эти свои суждения на статье из русской Вики, в которой прямо говорится «книга, которую критика относит к жанрам антиутопии и политической сатиры» и «действие происходит в России 2027 года»? Вам не кажется, что обсуждение реальной опричнинины в контексте «Дня Опричника» - откровенный маразм?

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вам не кажется, что обсуждение реальной опричнинины в контексте «Дня Опричника» - откровенный маразм?

Откровенный маразм — мечтать о сословном обществе, творить такие вот КГ как «День опричника» и всем рассказывать, что нынешняя Россия чем-то отличается от «демократического» Запада.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Откровенный маразм — мечтать о сословном обществе

Хм. То есть ты еще и слова ТС принял за чистую монету? А это сарказм был.

рассказывать, что нынешняя Россия чем-то отличается от «демократического» Запада

Есть небольшие отличия, ага. Там президенты по 20 лет не рулят.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Вот посмотрите на днасека и атиллу же. Эталонные крестьяне.

Поменяй себе ник на «sticker-gun», он тебе больше подходит. А эталонные крестьяне, это как раз майданутые и ты за компанию. Классика жанра: новомодные мусорные люстрации и, в исторической параллели, соляной бунт в Москве 1648 года.

Собственно психологические механизмы защиты же.

Лучше задумайся о собственной психике. Вместо расширения собственного кругозора, ты упрямо продолжаешь жить в 1991 году, когда во всём были виноваты коммунисты, а либерасты несли чушь надежду на новое светлое будущее.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

То есть ты еще и слова ТС принял за чистую монету?

После майдана, я все слова всяких недоумков принимаю за чистую монету. Потому, что если им не возражать сейчас, то завтра, когда они устроят очередное факельное шествие во имя своих бредовых идей, будет поздно.

Есть небольшие отличия, ага. Там президенты по 20 лет не рулят.

В чём заключается польза для общества от этого?

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

После майдана, я все слова всяких недоумков принимаю за чистую монету.

Думаю, терять чувство юмора всё же не следует.

рассказывать, что нынешняя Россия чем-то отличается от «демократического» Запада

Есть небольшие отличия, ага. Там президенты по 20 лет не рулят.

В чём заключается польза для общества от этого?

Более быстрая адаптация к изменениям в мире.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Более быстрая адаптация к изменениям в мире.

В последнее время «более быстрая адаптация к изменениям в мире» происходит в стиле майдана и ливии. Тебе оно надо?

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

В последнее время «более быстрая адаптация к изменениям в мире» происходит в стиле майдана и ливии.

Вроде говорили про Запад.

Тебе оно надо?

Основные проблемы Ливии и Украины - из-за иностранного военного вмешательства.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Нет.
Там гораздо больше предсказаний, которые сбылись.

Так что введение сословий всего лишь еще один логичный шаг из книги.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dexpl

Какое отношение российские интернет-ресурсы имеют к внутриканадским делам?

Т.е. До вас за два дня не дошло, что в треде обсуждаем?

Хехе.

Интересно, сколько дней вам еще понадобится?

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вроде говорили про Запад.

А что запад к чему-то «адаптируется»? По моему все «изменения в мире» иницируются от туда. Давай подождём возвращения их бумеранга из России, не долго уже осталось. Тогда и посмотрим на их «более быструю адаптацию».

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Все как в книге.

А еще должны загран.паспорта жечь на красной площади.

Вот только до введения сословий или после не понятно.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Attila

А что запад к чему-то «адаптируется»?

Да.

По моему все «изменения в мире» иницируются от туда.

Именно на Западе делается прогресс. Изменения не «инициируются» там, а происходят.

Давай подождём возвращения их бумеранга из России, не долго уже осталось.

Россия - это 140млн человек населения и ВВП, примерно равный промышленному экспорту Штатов. Что бы оттуда не вернулось, Запад (и весь мир) это переживет.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Attila

в книге(ИМХО) скорее описан процесс закрепощения

Нет.
Там описана счастливая жизнь после введения сословий.
Вы пишете глупости от того что как всегда спорите о том, чего не знаете.

Сейчас «знать» НЕ права «палюбому» и у неё нет никаких легальных механизмов доказать обратное.

А введите сословия и им не придется ничего доказывать, так как они будут правы по закону.

Вот вы может Графом станете с ведь ваш умище должны оценить!

Ваша уверенность попахивает вашей неадекватностью.

Ну ат видите, если напряжение волю, то уже не говном плюетесь а только воняете.

grim ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dexpl

Нет, наблюдать как вы думаете гораздо занятнее ;)

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

Именно на Западе делается прогресс. Изменения не «инициируются» там, а происходят.

И как это связано с утверждением, что запад «адаптируется»? Сам к себе что ли он «адаптируется»? Масло масляное выходит. Или по другому - чушь.

А учитывая, что на западе «делается прогресс», то все должны к этому прогрессу стремиться. Кто же захочет отставать от прогресса? И стало быть, все вынуждены плясать под дудку запада. Почему? «Потому что прогресс!»?

Да это по-беды. Ну хочет кто-то или не хочет адаптироваться, жалко что ли? Только почему запад объявляет мировой угрозой тех, кто не хочет? И не только объявляет, но и действует соответственно.

Запад унижает всех вокруг, навязывая свое господство по праву силы, а это тот еще бумеранг. Так что вернется. И не только от россии.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

О, вы отличный тестовый пример человека впитавшего всю суть вашей пропаганды.

Как вы считаете, если начать пропагандировать сословия как особый путь Росии и как ассиметричный ответ злому Западу и как этот шаг унижает тупых пиндосов, то такие как вы с удовольствием поддержат инициативу?

grim ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от conalex

Сам к себе что ли он «адаптируется»?

В том числе. Про НТР, развитие технологий и производительных сил слыхал? Общественный прогресс?

Но, естественно, к внешним изменениям Запад тоже адаптируется - от возникновения СССР до энергетического кризиса 70-х.

Масло масляное выходит. Или по другому - чушь.

Адаптация к внутренним изменениям - вещь обычная. Например, Россия адаптировалась к своим изменениям в 1917, потом - в 1991. У Штатов была Великая депрессия, гражданское движение 60-х, у Британии - распад империи и национально-освободительное движение. Но ты можешь считать это чушью, конечно.

Запад унижает всех вокруг

Вот прям-таки всех? Список униженных за последние 20 лет - в студию. Подозреваю, что в нем будет 5 элементов.

навязывая свое господство по праву силы

И этом Россия пытается его косплеить.

Так что вернется. И не только от россии.

Сколько живу - столько слышу обещаниия краха Запада, от «загнивающего капитализма» до какого-то невнятного «возвращения бумеранга». Но если у советских пропагандистов хотя бы был миф о превосходстве социалистического способа производства над капиталистическим, то у российских (или ты исламский?) и этого нет. Просто говорят «бумеранг вернется», а кто его изготовит - ХЗ.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

эти «предсказания», наполовину такие же капитанства, как с Крымом, а другая их половина — укуренный бред автора?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

В том числе. Про НТР, развитие технологий и производительных сил слыхал? Общественный прогресс?

Адаптация к внутренним изменениям - вещь обычная. Например, Россия адаптировалась к своим изменениям в 1917, потом - в 1991. У Штатов была Великая депрессия, гражданское движение 60-х, у Британии - распад империи и национально-освободительное движение. Но ты можешь считать это чушью, конечно.

То, что масло-масляное, ты уже объяснил. Сами себе создали - сами адаптировались, все норм. Чушью я назвал твою забавную попытку пердставить это как аргумент.

Но, естественно, к внешним изменениям Запад тоже адаптируется - от возникновения СССР до энергетического кризиса 70-х.

Как славно, что ты вспомнил про СССР. И про крах 70-х. Почему СССР развалился, а запад нет? Не потому ли, что внезапно захотел адаптироваться? И ведь адаптировался, ЧСХ.

Вот прям-таки всех?Список униженных за последние 20 лет - в студию. Подозреваю, что в нем будет 5 элементов.

Тебе мало? Ах... да. Подозреваю, что в известном тебе списке из 5 элементов отсталые недемократические тоталитарные режимы. Они не в счет. Так им и надо. Не прогресс же тормозить из-за каких-то там ...

Но лично для меня представляет интерес только один элемент списка, догадываешься какой?

Сколько живу - столько слышу обещаниия краха Запада, [бла-бла]

А я вот постоянно слышу про всемогущий запад. Ты - нет? Странно, правда? Великий и могучий, добрый и справедливый, успешный и богатый... откуда все это я слышу? Явно не с востока.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Строительство стены которая отгородит Росию от Запада, сдача Сибири в аренду это из укуренных фантазий, которые сбывается.

Введение сословий гораздо менее фантастично

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

swatting — это такое явление, которое отлично иллюстрирует кривизну работы правоохранительных органов в США. я, например, не могу себе представить, что вот прямо сейчас в мой дом ворвется толпа полицейских и положит меня лицом в пол.

и дело не в том, что в России нет хулиганов, просто сотрудники органов безопасности у нас работают против преступников, а не против добропорядочных граждан и обладают здравый смыслом, а не тупят, как на видео.

а 25 лет за ложный вызов — это вообще, полный песец.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

сотрудники органов безопасности у нас работают против преступников, а не против добропорядочных граждан и обладают здравый смыслом

ахахаха

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

О, вы отличный тестовый пример человека, впитавшего всю суть западной пропаганды.

Жаль, не могу сформулировать для вас вопроса, достойного вашего по идиотизму. :))

1:1.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Строительство стены которая отгородит Росию от Запада

серьёзно? не слышал про такую стену. вы не про забор ли, случаем, который упоротые украинские нацики в истерике решили воздвигнуть на своей земле? причём тут Запад и Россия, решительно непонятно.

сдача Сибири в аренду

прууфы

next_time ★★★★★
()
Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от conalex

Сами себе создали - сами адаптировались, все норм.

В общем, да. Союз вот себе создал проблемы и не смог к ним адаптироваться.

Вот прям-таки всех?

Тебе мало?

Для «всех вокруг» - да, маловато.

Список униженных за последние 20 лет - в студию. Подозреваю, что в нем будет 5 элементов.

Но лично для меня представляет интерес только один элемент списка, догадываешься какой?

Без понятия. Афганистан, наверное.

А я вот постоянно слышу про всемогущий запад. Ты - нет? Странно, правда?

Нет.

откуда все это я слышу? Явно не с востока.

Ну, откуда же мне знать, что ты слушаешь. Может, это вообще голоса в твоей голове.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

В чём заключается польза для общества от этого?

В том, что у тебя царька нет над головой. Когда осознаешь факт того, что личная свобода каждого важна сама по себе - сможешь подумать и за все общество.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

Тебе мало?

Если вы говорите о военных конфликтах, То за те-же 20 лет, Росия участвовала в Афганской войне, захватила Приднестровье, Южную Осетию, Абхазию, Крым, Донецкую Область и Луганскую область.

grim ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

Шутник звонит в полицию и говорит, что в квартире вооруженный человек удерживает заложников. Полиция прибыв на место слышит за дверью выстрелы(тип в контру играет, но полицейским то об этом откуда знать?). Что им прикажешь делать? Они штурмуют квартиру. И это их обязанность. А вот если они это не делают, то хреновые из них менты.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от next_time

а про то, чтобы полиция в РФ бесцеремонно врывалась в дома граждан, я не слышал.

Бывает и такое. В законе прописано. А что?

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от grim

То за те-же 20 лет, Росия участвовала в Афганской войне, захватила Приднестровье, Южную Осетию, Абхазию, Крым, Донецкую Область и Луганскую область.

Вообще-то «последние 20 лет» начались в 1994 году. С тех пор России в Афганистане не было, и даже если считать Приднестровье «захваченным», это было не в последние 20 лет.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

Сам к себе что ли он «адаптируется»?

К будущему, которое, как известно, неопределенно.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да забей, если они про наших ментов такие сказки говорят, то там уже только патологоанатом.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Solace, nepank

всё ещё жду кулстори, как российская полиция

бесцеремонно врывалась в дома граждан

повторюсь, жильё. истории рейдерских захватов, политоты и прочего буллшита неинтересны.

next_time ★★★★★
()
Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

а про то, чтобы полиция в РФ бесцеремонно врывалась в дома граждан, я не слышал.

Пример:

Дальше началась совершеннейшая фантастика, потому что защита сказала: «Вот, пожалуйста, книга заказов ресторана и показанию людей, которые были не дне рождения». «А они врут!» - говорит обвинение. Хорошо. Вот снимки с этого дня рождения, сделанные матерью Константинова. Легко можно установить время и дату снимков. «А мы не можем установить дату и время снимков цифровой камеры», - говорит следствие, невинно хлопая глазами. «Хорошо, - говорят им, - вот Константинов выходил в интернет и этого кафе. Можете посмотреть, снять с его телефона». «А технических возможностей у нас это сделать нет», - говорит следствие, переходя уже все пределы мыслимой наглости. Им говорят: «Послушайте, Константинов ехал на этот день рождения, он с женой приехал. Он по дороге заехал в магазин, купил пароварку в подарок маме. Вот чек от пароварки, вот пароварка. Вот продавщица, которая опознала женщину, которая покупала пароварку и говорит, что с ней был молодой человек». «А вдруг это был не Константинов?» - говорит следствие. Ну, конечно, жена Константинова ехала на день рождения к родителям Константинова, но с собой взяла не Константинова, а кого-то другого.

http://echo.msk.ru/programs/code/1420466-echo/

Я не знаю, врывались ли в дома, но то что со здравым смыслом следствие коррелирует мало, это точно.

vurdalak ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.