LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Обнаружен откат астрономических масштабов

 , ,


0

1

Международный коллектив астрофизиков сообщил о вероятном обнаружении откатной сверхмассивной черной дыры. Результаты своих исследований авторы опубликовали в Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики.

Как считают астрономы, при столкновении и последующем объединении двух галактик, содержащих в своих центрах по черной дыре (вероятно, сверхмассивной), последние после взаимодействия могут слиться в сверхмассивную черную дыру. Перед столкновением черные дыры вращаются одна вокруг другой, а сам процесс объединения должен сопровождаться, согласно предсказаниям общей теории относительности (ОТО), сильной вспышкой гравитационного излучения.

Направление такого излучения зависит от параметров взаимного вращения черных дыр и соотношения их масс, а само излучение, согласно ОТО, должно происходить преимущественно в одном направлении. Законы сохранения требуют, чтобы вновь образованная черная дыра была выброшена с места своего рождения. Такой откат сверхмассивного объекта из центра галактики является необычным с точки зрения астрономии, поскольку стандартным местонахождением черных дыр в галактиках считаются их центры.

В своем исследовании астрофизики заявили о случайном обнаружении подобной откатной сверхмассивной черной дыры. В качестве кандидата на ее роль специалисты назвали рентгеновский источник CID-42. Характерные движение и излучение, наблюдаемые у источника CID-42, ученые обнаружили при помощи телескопа Hubble, которые затем исследовали также и с помощью других телескопов.


Господа астрофизики, просветите, может ли гипотетически существовать объект, который _действительно_ не может ничего излучать?

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

таковых, вроде, нет, если верить этой вашей квантовой механике :)

Sahas ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Кажется, на ЛОРе вообще не умеют читать. Прискорбно. Если ты перечитаешь исходный пост, ты поймешь, что я имею в виду такие объекты, для которых не было бы свойственно даже гипотетическое «излучение Хокинга».

buddhist ★★★★★
()
Последнее исправление: buddhist (всего исправлений: 1)

Что-то со стороны человека далёкого от космоса и ОТО всё это как-то странно:
Чёрная дыра, сильная вспышка гравитационного излучения (с фига ли бы? Но пусть, мало ли. Хотя термин «гравитационное излучение» режет слух), но каким боком тут рентгеновский источник CID-42?

Stahl ★★☆
()

сильной вспышкой гравитационного излучения.

всех внезапно притянуло?

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Тут многие бы ответили/подумали бы про излучение Хокинга, т.к. весь топик про чёрную дыру.

Если внимательно читать каждый выброс на каждом форуме, то не хватит ни мозгов, ни жизни.

shahid ★★★★★
()
Последнее исправление: shahid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от buddhist

да там всерьёз курить и нечего, по сути, единственное, что есть на данный момент - это её гравитационные проявления

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

хотя не, тут есть тонкость: гравитация это таки искривление пространства-времени, а об излучении можно говорить лишь при наличии квантов поля, которых для гравитации до сих пор не обнаружено

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от buddhist

Господа астрофизики

))

может ли гипотетически существовать объект, который _действительно_ не может ничего излучать?

'тёмная материя', не?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

с филосовской точки зрения - да, но ты его не обнаружись по определению

Deleted
()

гравитационного излучения

Ученый изнасиловал журналиста?

afterlanding ★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Я не нашёл в посте ничего, что запрещало бы излучение Хокинга.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

Косвенных наблюдений (изменение периода двойной сильно связанной системы) уже достаточно для утверждения, что гравитационное поле квантуется. Альтернатива — дальнодействие и сверхсветовые скорости.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

На тему чего? Период? Технические подробности можно найти во втором томе Ландифшица, а за открытие двойных пульсаров (только так можно промерить все параметры двойной системы) Халсу и Тейлору присудили Нобелевскую в 1993 году.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

на тему связи между изменением периода двойной сильно связанной системы и квантованием гравитации

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alyssa

Ха-ха, в игровом формате на лоре пару зачитывать вслух учебник по теорфизике? Нет уж — бери и читай.

Вывод: изменение периода двойной системы полностью соответствует тому, что излучаются гравитационные волны.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от buddhist

Не существует таких объектов. В реале их замечено не было, математически тоже не получается ничего такого придумать.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

а всё, вроде начал понимать

но ведь конкретного метода квантования гравитации до сих пор нет

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Вот как тут не согласиться с Напильником? Правда, он взамен предлагает прочитать три тома...

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Если на пальцах - можно разобрать здесь? Какая связь у искривления с квантованием? Получается дискретное пространство?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Как я уже в теме про скорость света говорил, вполне возможно, что "космологическое красное смещение" — не что иное, как "усталость фотонов".

Так и здесь: если мощные возмущения совершают вращательные движения друг относительно друга, часть их энергии непременно будет тратиться на изменение окружающего пространства-времени. Грубо говоря, эта хрень будет испускать гравитационные волны, в результате чего потихоньку истощать свою энергию.

Ну и еще не стоит забывать о том, что пульсары мотыляются в газовом облаке (иначе они пульсарами бы не были и проявляли себя лишь в длинноволновом радиодиапазоне за счет генерирования электромагнитных волн из-за несовпадения оси вращения с дипольной магнитной осью либо если поле не дипольное). Кстати, да: это формирование ЭМВ тоже бесследно для пульсара не проходит, т.е. если пульсар запихнуть в гольный вакуум, то он все равно будет терять энергию на излучение радиоволн + постоянное порождение пар частица/античастица из-за сильного магнитного поля + наверняка там еще какие-то механизмы будут.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Xellos

наличие гравитационных волн как бы по определению подразумевает порционные изменения, т.е. квантованность, ну это я так понимаю вопрос

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xellos

Дискретное пространство — наиболее простая модель, которая хоть как-то позволяет описывать наблюдаемые эффекты.

Иначе полная задница!

А вообще, мы нихрена не знаем об окружающем нас мире. Остается лишь плодить тысячи теорий и подбирать наиболее подходящую под современные наблюдательные данные.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Я фигею дорогая редакция. А нобелевка за 93 год? Таких объектов теперь по-моему уже пару десятков наблюдают.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ты же сказал, что объектов нет — а их наблюдают и период измеряют и с теорией (решением задачи в ЛЛ т. 2) сравнивают. Всё прекрасно сходится. А там весьма замысловатая зависимость.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Мэйнстрим — это полный бред! Конечно, не такой бред, как несет Напильник, но таки когда на конференции кто-то с серьезной мордой лица говорит, как исследует "чОрную материю", мне хочется встать и уйти!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Извини. Я не посмотрел на то, что ты отвечал.

Evgueni ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.