LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Обнаружен откат астрономических масштабов

 , ,


0

1

Международный коллектив астрофизиков сообщил о вероятном обнаружении откатной сверхмассивной черной дыры. Результаты своих исследований авторы опубликовали в Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики.

Как считают астрономы, при столкновении и последующем объединении двух галактик, содержащих в своих центрах по черной дыре (вероятно, сверхмассивной), последние после взаимодействия могут слиться в сверхмассивную черную дыру. Перед столкновением черные дыры вращаются одна вокруг другой, а сам процесс объединения должен сопровождаться, согласно предсказаниям общей теории относительности (ОТО), сильной вспышкой гравитационного излучения.

Направление такого излучения зависит от параметров взаимного вращения черных дыр и соотношения их масс, а само излучение, согласно ОТО, должно происходить преимущественно в одном направлении. Законы сохранения требуют, чтобы вновь образованная черная дыра была выброшена с места своего рождения. Такой откат сверхмассивного объекта из центра галактики является необычным с точки зрения астрономии, поскольку стандартным местонахождением черных дыр в галактиках считаются их центры.

В своем исследовании астрофизики заявили о случайном обнаружении подобной откатной сверхмассивной черной дыры. В качестве кандидата на ее роль специалисты назвали рентгеновский источник CID-42. Характерные движение и излучение, наблюдаемые у источника CID-42, ученые обнаружили при помощи телескопа Hubble, которые затем исследовали также и с помощью других телескопов.


Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Свалить всю вину на вымышленное сверхсущество — еще хуже!

В принципе наличие сверхсущества не может отрицаться наукой. Более того, непрерывное технологическое и научное развитие цивилизации в итоге даже должно превратить ее в такое сверхсущество для нас. Например, по меркам древних мы уже сейчас обладаем многим из того, что они назвали бы божественным могуществом.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Фотоны есть

то есть то, что носит свойства фотона, ну так и учёные наблюдают то, что носит свойства тёмной материи -))

Есть предположение, которое пока не опровергнуто, что темной материи на самом деле никакой нет и не было, а мы просто неправильно считаем гравитацию в масштабах галактик. То есть, теория ошибочная.

ещё раз: теория работает и нет никаких, ну то есть вообще никаких, оснований считать, что во Вселенной настолько чудное пространство-время, что в одних масштабах ОТО работает, а в более крупных - резко перестаёт

предполагать можно хоть Матрицу, но без расчётов это просто трёп

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alyssa

ещё раз: теория работает и нет никаких, ну то есть вообще никаких, оснований считать, что во Вселенной настолько чудное пространство-время, что в одних масштабах ОТО работает, а в более крупных - резко перестаёт

Так темная материя как раз и является основанием задуматься, а все ли правильно с ОТО! А ты говоришь, что нет никаких оснований. И я не утверждаю, что ТМ - нет, я лишь говорю, что современное состояние науки таково, что есть разные гипотезы на этот счет, которые пока окончательно не опровергнуты и не доказаны, в том числе и гипотеза отсутствия ТМ и ошибки в ОТО.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Так темная материя как раз и является основанием задуматься, а все ли правильно с ОТО!

только потому, что кто-то привык, что материя должна «светиться»? мощное основание, да

в том числе и гипотеза отсутствия ТМ и ошибки в ОТО

только ищущие ошибки в ОТО сами городят такую невменозную дичь, что мама дорогая

вот тебе ещё одна гипотеза: Вселенная - это чей-то погрязший в цензуре Интернет, где 95% пользователей сидят на имиджбордах в tor и i2p

или наоборот, это чей-то вполне обычный интернет, где светят и греют только 5% годных пользователей, а остальные 95% - невидимое быдло, которое давит только массой

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

забавно, когда я пытался донести это преподу по физике в универе, он сказал что я шизофреник, и что если не верить что законы везде одинаковые, можно физикой вообще не заниматься. С тех пор у меня разрыв шаблона, не могу понять логику этого товарища.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

он всё правильно сказал, потому что если законы неодинаковы в пространстве, то они неодинаковы и во времени, а это значит, что компьютер не будет работать ни в Древнем Риме, ни через две тысячи лет после нас

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

«Поле» это терминология квантовой теории поля, а «свойство пространства-времени» - терминология СТО/ОТО. Они как-бы не взаимоисключающие вещи, а просто разные модели, работающие на разных масштабах.

asaw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

темную материю наблюдают так:

теория предсказывает Х, в реальности наблюдаем Y. разницу списали на темную материю, а когда ее не хватило - то на темную энергию. вот точно также попы про ангелов катающих планеты рассказывали = просто добавим еще ангелов при очередном расхождении

ckotinko ☆☆☆
()

астрофизики заявили о случайном обнаружении подобной откатной сверхмассивной черной дыры.

Могли бы просто зайти в один из больших постсовковых НИИ вроде ЦАГИ и увидеть такую черную дыру своими глазами изнутри)

asaw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

Из Вселенной уходит время, считают испанские физики. Это прямо скажем, невероятное утверждение можно было бы не воспринимать всерьез, если бы их статья не была опубликована в авторитетном научном журнале Physical Review D.

Оооо, так это же совсем другое дело! Ватикан одобрил, а значит уже не ересь.

Саентологи хреновы

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

в моем средневековом мировосприятии (темный человек, читаю книжки только о программировании и истории), законы можно выводить только против имеющихся экспериментальных данных. Которые в свою очередь привязаны к каким-то категориям типа пространства и времени (закон - правило изменения состояния во времени, например). Соответственно не может существовать никакого эксперимента, который бы генерализовал правило между этими категориями. Т.е., например, при изменении масштаба нет совершенно никакой гарантии на даже соблюдение формы закона. Может быть, такую гарантию мог бы дать Бог, но судя по христианскому эпосу, вместо этих сверхценных гарантий он пулялся молниями в неверных. Это не следует ни из какой физики, это просто бытовая логика. Мне всегда казалось, что это очевидно всем. А тут вот оно как.

stevejobs ★★★★☆
()
Последнее исправление: stevejobs (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от stevejobs

бытовая логика адекватна реальности только в узком диапазоне человеческого восприятия, когда человек настолько болен ФГМ, что ставит свою бытовую логику на первое место, игнорируя всё остальное, то получается невменозный сектант типа ckotinko или Напильника

Соответственно не может существовать никакого эксперимента, который бы генерализовал правило между этими категориями

так это так и есть, наука работает не на стопроцентных доказательствах, а на отсутствии опровержений -))

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alyssa

то есть, из неработоспособности компьютера ты напрямую выводишь параметры нашего мира? Эпичненько. Это какой-то сектантский раздел культа Бога-Машины? Экспериментальные данные-то есть? Желательно не на масштабах в жалкие две тысячи лет.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Экспериментальные данные-то есть?

бери телескоп да смотри, в миллиардах световых лет от нас никаких розовых единорогов не наблюдается

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

Т.е. идею шизофрении ты не рассматриваешь?)

dk-
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Дык, как сказал один мой знакомый, экс-РАН — та же инквизиция. Тоже инакомыслящих на костре сжигают.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

это очередное твоё балабольство

реальность не объясняет

люди делятся на два типа: которые понимают язык математики, и которые могут получить «объяснения» только в храме, ты относишься ко второму типу

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Очень даже совместимы: некоторые в упор отказываются воспринимать теории, не согласующиеся с их мировоззрением. Несмотря на то, что их мировоззрение объективно неверно!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

4 раза смотрел. Надо бы пятый раз пересмотреть. А то иной раз хочется вечером чего-нибудь посмотреть, а все старые фильмы еще помним с женой; нового ничего интересного не находится.

Жаль, что SGU прикрыли. Так захватывающе события разворачивались...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Неа. Одновременно не выйдет. Ты либо опираешься на логику и экспериментальные результаты, либо на деда с бородой — выбирай.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Да, задумка SGU - супер. Но реализация... сплошные сопли «главных героев». Немудрено, что рейтинг в ноль упали.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

т.е. ты не хочешь разбираться в них, но упорно кукарекаешь про их ошибочность? поздравляю, тебе место не в науке, а толчки драить

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alyssa

Иди в жопу.

Мне нравится прикладная наука. А теоретики пусть там убивают себя чем угодно. Я вижу, что у них нихрена не склеиваются концы с концами.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

пробалаболил снова, ещё пару раз и уйдёшь в игнор, тут и без тебя генераторов тупняка хватает

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

так и не посмотрел SGU, всё на десерт оставляю. Надо бы уже.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Мне нравится прикладная наука

только мозгами ты до науки не дорос - так, дрессированная обезьянка, не больше

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alyssa

а на отсутствии опровержений

точно с религией не попутал? Боженька существует, потому что нет доказательств обратного.

stevejobs ★★★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.