LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему наёмные сотрудники должны страдать

 


1

2

Многие наёмные работники очень плохо понимают такую логику. Особенно это касается так называемых профессионалов. Им всегда недоплачивают. В их мире им должны платить много по умолчанию — за их образование, знания, навыки и опыт. Они так долго себе это повторяли, что и сами поверили: мир им должен просто за то, что они есть. Но почему-то не всегда торопится отдавать…

> Все обязательства в бизнесе условны. Люди, далёкие от предпринимательства, очень далеки и от понимания природы этой условности. У меня был друг, мы делали с ним проект. Я финансировал, а он работал. Для меня это были затраты, имеющие смысл, пока у проекта была перспектива. А для него — доход, на который он жил. И когда проект закрылся, зарплата закончилась. Разумеется, это не случилось вдруг — мы многие месяцы искали варианты продолжения, проект был интересный. Но не всё в бизнесе получается! Я к этому привык, а мой друг — нет. Конечно, он обиделся — в его мире я «брал на себя обязательства» платить ему зарплату. У меня же не было претензий к его работе! И у меня есть на это деньги! А то, что проект не успешен и не имеет никакого смысла его продолжать, его не смущало. Он обиделся, как тот гаишник из анекдота, который возмущался, что владелец «мерседеса» уехал отдыхать на его деньги.

> Выживут адаптивные, оставив высокооплачиваемым динозаврам прошлое и забрав себе их будущее. Так уже было, и так еще будет, и не раз. Перемены — это то, что делает жизнь интересной.

http://secretmag.ru/articles/2015/04/08/faldin/

Не могу сказать что прям под каждым словом подпишусь. Но в целом весьма согласен со статьей.

erzent, начинай!


Ответ на: комментарий от sudo

Ну то есть договорились. Давай, выкладывай.

Xellos ★★★★★
()

Хороший тред. erzent как всегда отжигает!

IceRain
()
Ответ на: комментарий от erzent

Дело не в операциях. Если твоя жена - ленивая курица, то тут и 170 && < 50 кг веса не помогут.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Наёмных работников быть не должно. И нанимателей тоже. Люди должны работать на равных условиях. Очевидно же.

Фееричная и нежизнеспособная чушь.

На самом деле, не совсем так. Кибуцы в Израиле, кооперативное движение: http://en.wikipedia.org/wiki/Mondragon_Corporation, или вот, например, рабочий производственный кооператив в США http://www.isthmuseng.com/

Утверждать, что нежизнеспособна хотя бы такая форма, нельзя. Она жизнеспособна, но она не в тренде. Нет, всякие потребительские кооперативы, кредитные кооперативы очень даже есть, есть сельскохозяйственные.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zubok

Утверждать, что нежизнеспособна хотя бы такая форма, нельзя

Утверждать, что такая форма организации справится с задачами любого профиля и любого объёма, тоже нельзя.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IvanR

но в it до этого еще очень далеко.

ORLY? Всё больше и больше людей приходит в этот IT, всё меньше и меньше работы остаётся в среднем на всех. Стильно, модно, молодёжно - вот сюда много людей и приходит.

BattleCoder ★★★★★
()

Мне как работодателю всегда было непонятно, почему только акционеры и инвесторы должны нести на себе последствия экономического спада? Почему бы работникам не разделить с нами последствия экономической рецессии? Ведь они тоже наслаждались прелестями высоких цен на нефть все эти годы. А теперь вместе с нами будут иметь возможность приехать в российский Крым. Мы все в одной лодке, ребята!

Лол. А почему бы чувачку не пройти на 3 буквы? У нас тут рынок труда. Не можешь платить на уровне рынка — извини, но хорошие спецы от тебя разбегутся. Оборотная сторона медали состоит в том, что если работодатель гребет деньги лопатой, то с сотрудниками он не делится: нет смысла платить им намного выше рынка.

Владельцы многих компаний пострадают в этом году. Это неизбежно. Но часть удара должны принять на себя сотрудники этих компаний. Им придётся больше работать за меньшие деньги. Таковы экономические реалии — денег в России стало сильно меньше.

Это проблема работодателя, что он деньги только в России зарабатывает. Нужно было думать головой и рынки сбыта диверсифицировать. Не сшмог — ну так это твои личные трудности, как владельца потерявшего конкурентоспособность бизнеса.

Люди, делающие бизнес, создающие предприятия и берущие на себя неограниченные финансовые риски, психологически готовы потерять в уровне жизни.

Да-да, кто не рискует, тот и не пьет шампанского. В этом разница между предпринимателями и работающими «на дядю».

Я сам не раз оказывался перед необходимостью сокращать свои расходы, отказывать себе и близким в важных вещах. Последнее особенно болезненно — когда приходится говорить нет полностью от тебя зависящим любимым людям.

Бедняжка. Теперь у него есть отличная возможность устроиться официантом в макдональдс, кризис же, чо.

Мой опыт показывает — насколько бы ты не повышал зарплату такому «профессионалу», через шесть месяцев он опять уверен, что ему недоплачивают. А ещё через шесть месяцев, не получив очередное двадцатипроцентное повышение, он начинает искать работу.

И если он в самом деле находит работу, значит ты действительно ему недоплачивал. Очевидное-невероятное, гы.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudo

Так вот кто тот таинственный лоровец, которому ты хотела в любви признаться...

TheKnight ★★★
()

Точно так же будут обижаться «профессионалы», когда им откажут в индексации зарплаты в этом году. Работа по найму атрофирует адаптивность. Большинству, к сожалению, не хватит мужества разделить со своими работодателями последствия кризиса. В их мире кризис — это проблема компаний и их владельцев, а неудавшиеся бизнес-планы не повод закрывать финансирование.

Большинству, к сожалению, не хватит мужества разделить со своими работодателями последствия кризиса.

разделить со своими работодателями последствия
разделить со своими работодателями последствия
разделить со своими работодателями последствия

ORLY? Разделить, и в горе, и в радости? Я правильно понял, что он раздает сотрудникам значительную долю в своем бизнесе в обмен на сокращение зарплаты? :D

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Xellos

Утверждать, что такая форма организации справится с задачами любого профиля и любого объёма, тоже нельзя.

Несколько лет назад статья была про артели в СССР при Сталине. Скажу сразу, что я ей не доверяю, и все, что там изложено, нельзя принимать за правду, потому что тенденциозная статья. Статья ходила в основном по ресурсам, которые вызывают отторжение. http://znatech.ru/proekty/rodnoe_gosudarstvo/o_staline_i_predprinimatelyah/. Но можно предположить, что артели справлялись с производством.

Сейчас вообще трудно что-то утверждать, так как масштабы кооперативного движения в производственной теме вообще маленькие. Я не буду утверждать, что это тотальная замена классическим (классическим на сегодня), но это альтернатива, которая некоторым будет интересна. Да и трудовые отношения все-таки эволюционируют куда-то туда, куда мы не знаем.

Нет накопленного большого практического материала, как управлять подобными компаниями. Там же принцип «один человек — один голос», да еще и все члены кооператива несут субсидиарную ответственность (по нашему закону «О производственных кооперативах» это так), что, конечно, накладывает отпечаток на решения привлекать деньги. Вот, например, те американцы, которых я привел выше, решили взять кредит, чтобы построить себе здание. Каждый знал о риске.

A major milestone in the late 1980s was the decision to build their own building. The decision required significant individual financial risk for the members, since they had to personally co-sign the bank loan. However, owning a building allowed them to grow significantly. As members reflected on this decision, they were very positive, regardless of the personal risks.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от erzent

К 40 годам у них уже должны быть хорошо раскатаны жопы велопрогулками.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

Как «справлялись с производством» в СССР, в том числе, при Сталине, можно почитать у Грабина. В общем-то, с тех пор мало что изменилось по сути :(

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

и что? это ведь не значит, что пора менять профессию, профессию сменить не недельное дело, годы нужны, если конечно хочется стать профессионалом, если открыть, как там в статье сказано, нищенский интернет проект, то достаточно одной недели и 15т.р., если в профессию приходят такие неудачники как автор статьи, то профессионалам бояться нечего, конечно в моменты кризиса приходится туго всем, но не стоит разводить сопли, если профессионалам придется менять профессию, то это уже не кризис, а апокалипсис или мощьнейший научно-технический прогресс, который оставит за бортом целую отрасль

IvanR ★★★
()
Ответ на: комментарий от IvanR

а апокалипсис или мощьнейший научно-технический прогресс, который оставит за бортом целую отрасль

Собственно, он не за горами. Хочется быть к этому готовым. Что лучше делать? (чувствую, вопрос тупой и ответа на него нет)

BattleCoder ★★★★★
()

Тред явно ушел в весну.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

учиться, учиться и еще раз учиться, чем больше вы знаете, тем гибче в новых условиях и тем легче вам приспособиться, ну и главное свобода, то есть ответственность, только несвободный человек зависит от окружающей действительности, человек же привыкший нести ответственность за свою жизнь, не опирающийся ни на что, кроме своей воли и своих дел выживет в любой ситуации, я надеюсь, что вы о мощьнейшем научно-техническом прогрессе?

IvanR ★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

176/92. Не перепутаешь что где?)
С фото сложнее. Хоть из паспорта вырезай. Я ж с другой стороны камеры!)))

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xellos

100кг карлику не каждая и шлюха даст. Ттт знает.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

Русскость очень легко определить с помощью одного вопроса: «наш ли Крым?».

И как должен ответить на этот вопрос Ъ-русский?

Знаю русскую девочку, живущую в Австрии. Ответила «наш».

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

Саму Наську сейчас отец сватает с главой сына МВД по ростовской области.

увлекательные истории из жизни жлобья

Alyssa
()
Ответ на: комментарий от dk-

Прочитай мой/хвостострельный/моновский комментарий ещё раз :)

Этот вопрос-ответ – такой «детектор» «русскости» человека.

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stil

Знаю одного австрийца, который тоже думал, что Крым его. Потом его репрессировали.

heilkitty ★★
()
Последнее исправление: heilkitty (всего исправлений: 1)

Прекрасный тред. Начали что-то обсуждать, но пришел эржент, выдумал пару бабцов, и все тут же стали занимать очередь за вымышленными девками. Чудесно, я считаю.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

С фото сложнее. Хоть из паспорта вырезай. Я ж с другой стороны камеры!)))

Селфи сделай. Что там у тебя самое дорогое и громоздкое из фототехники? Вот им :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Что растянуть? Спермотоксикоз по выдуманным бабам? Порно лучше, точно тебе говорю.

CaveRat ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.