LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Принцип социальной справедливости

 , ,


1

2

Не так давно, буквально 20-40 лет назад, в нашем обществе произошли кардинальные изменения. Было немало плохого и очень плохого при сломе старой и начале развития новой системы. Но одним из ключевых положительных изменений я считаю ликвидацию уравниловки. В любых ее проявлениях.

Да, после периода передела собственности, далеко не всем досталось ништяков. Условным детям и внукам Сердюкова никогда не придется беспокоиться о заработке на жизнь. Но, условный Вася, если он целеустремлен, не глуп, и не ленив, вполне может добиться немалых успехов. Работая больше - можно больше зарабатывать, создавая прибыльный бизнес\производство - можно больше зарабатывать. Вообще вариантов для заработка весьма много, и они совершенно не обязательно должны быть связаны с попилами гос.бюджета.

Пострадали больше многих условные Пети. Те, что считаю себя весьма умными, несмотря на то, что их ум почему-то никто не ценит. Те, что считают, что им должны. Должны просто за факт их существования, из какой-то мифической всемирной справедливости, из соображений «делиться надо». При этом таковые Пети нередко всех считают «тупыми быдлом\мажорами».

Но... в конкуренции Пети сливают. Ну не хватаем им их ума на то, чтоб найти свое место под солнцем.

Ура возможностям и отсутствию уравниловки!

Да, svobodka_fighter?

Прежде чем обвинять меня в черно-белой картине мира, прочтите оригинал: Принцип социальной несправедливости



Последнее исправление: dk- (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sadler

Я сталкивался с тремя безопасниками, во всех случаях понакрутят какой-то ерунды, а дыры уровня «комп можно с livecd убунты запустить» - пожалуйста. Какой от этого толк? За то куча ограничений, политик и дорогущих файрволов.

alozovskoy ★★★★★
()

Про налог с дохода следует заметить,что человек получает два дохода.
Первый доход он получает как владелец фирмы,и вообще имеет право расходовать его только на нужды фирмы-предприятия,
а вовсе не на поездки на Канары и Мазды для любовницы.
А второй доход это та зарплата и дивиденды,которые он получает от фирмы как физ лицо.Вот его и тратят на квартиры,обучение детей и Канары/Крымы.

Так вот первый доход всегда и везде облагается низким налогом,а то,если он тратится нужным образом,то ещё и вместо налога дают дотацию.

А во со второго дохода прогрессивной шкалой деньги и дерут.
Типа купил Мазду любовнице,купи и вольво малоимущему товарищу.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Первый доход он получает как владелец фирмы,и вообще имеет право расходовать его только на нужды фирмы-предприятия,

дашовыговорите )

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Первый доход он получает как владелец фирмы,и вообще имеет право расходовать его только на нужды фирмы-предприятия,

Фраза человека в принципе не понимающего как там это все устроено.

dk-
() автор топика

Почитал исходный тред. Пети не нужны. Насколько надо быть дебилом, чтобы не суметь научиться совершенно элементарным вещам типа простого человеческого общения?

Nagwal ★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

Я сталкивался с тремя безопасниками, во всех случаях понакрутят какой-то ерунды, а дыры уровня «комп можно с livecd убунты запустить» - пожалуйста. Какой от этого толк? За то куча ограничений, политик и дорогущих файрволов.

Не надо считать всех окружающих идиотами.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Может прогрессивная шкала налогов во Франции и неидеальная. Но мне кажется крайне несправедливой ситуация, почему тот, кто получает сущие гроши (в стране до сих пор есть зарплаты 5000-10000 рублей) платят те же 13%?.. Их было бы лучше освободить от налога.

А ниче что 80% таких людей получают ЗП в конверте?

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nagwal

чтобы не суметь научиться совершенно элементарным вещам типа простого человеческого общения?

А они как-нибудь где-нибудь формализованы и стандартизованы, чтоб вот так взял мануал и научился? )

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

А они как-нибудь где-нибудь формализованы и стандартизованы, чтоб вот так взял мануал и научился? )

Естественно нет. Однако вполне поддаются логическому и статистическому анлизу. Специально обфускацией и шифрованием протоколов общения человек-человек никто особо не занимался.

Nagwal ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nagwal

Однако вполне поддаются логическому и статистическому анлизу.

можно исходить из неправильных предпосылок и делать неправильные выводы с помощью абсолютно правильных логических выводов :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Ну значит вот кое-кто видимо сделал вывод, что «лежать на печи и дрочить» единственная имеющая смысл стратегия поведения, ибо все остальные хуже. Наверняка вывод был логически обоснован :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Лежать на печи и дрочить - нормально. Выбор.

Ненормально лежать на печи, дрочить, и, в перерывах между эрекциями поливать дерьмом тех, кто трахает живых девушек. Попутно заявляя, что все они тупое быдло и скот. И с ними нет смысла контачить.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

Можно. Но экспериментальный подход тоже никто не отменял. Делаем неправильный вывод, применяем на практике, смотрим - работает или нет. Так собственно у всех нормальных людей происходит процесс обучения поведению в обществе. И если человек даже таким элементарным вещам не может научиться, то начинает закрадываться мысль - а не клинический ли он дебил?

Nagwal ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Почему, если ему это доставляет? А что это кому-то неприятно читать - их проблемы :)

Мы сейчас про сторожа с 3 мониторами говорим? )

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Где ему доставляет то? Они же вечно ноют о несправедливости бытия, и о том, как их, таких умных, не оценили по достоинству.

Ну вообще я про условных Васю и Петю.
Если идти к конкретным персонажам лора, то тогда резидент12.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

А слегка подгорает у меня от того, что сам от части таким как Петя был. Как же хорошо, что изжил из себя это дерьмо.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Они же вечно ноют о несправедливости бытия, и о том, как их, таких умных, не оценили по достоинству.

Это наверное что то сродни садомазохизму или расковыриванию болячек. Тоже некоторым доставляет.

Nagwal ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nagwal

Ой скажи ты ссадины на коленках не расковыриваил отрывая корочки, заранее зная, что хуже будет?)

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nagwal

Делаем неправильный вывод, применяем на практике, смотрим - работает или нет. Так собственно у всех нормальных людей происходит процесс обучения поведению в обществе.

Например, делаем вывод «нет человека - нет проблемы» и перестаём общаться с человеком при малейших возникших с ним неудобствах или неприятностях. Приведёт ли такой вывод к прокачиванию скилла общения? :)

Harald ★★★★★
()

буквально 120-140 лет назад

fixed
травы была зеленее, рыбы больше, девушки моложе

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

О чем ты?

Тред не про «вот раньше то!» Раньше у старика хрен стоял. Старому всегда раньше лучше. Это еще Сократ подметил. Точнее не так, это еще сразу после изобретения письменности писать стали.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

В детстве расковыривал конечно. Но на то оно и детство, чтобы в определенны момент заканчиваться. Тот самый переход количества накопленной информации в новое качество. А у некоторых этот процесс почему то капитально сбоит.

Nagwal ★★★★
()
Последнее исправление: Nagwal (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dk-

повод для нытья всегда можно найти в любой ситуации, оно вообще к работает/не работает ортогонально

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Например, делаем вывод «нет человека - нет проблемы» и перестаём общаться с человеком при малейших возникших с ним неудобствах или неприятностях. Приведёт ли такой вывод к прокачиванию скилла общения? :)

Ну вот если наш условный Петя - умный мальчик, то он заметит довольно быстро баг в данном методе. Перестаем общаться - сжимается круг общения - mission failed. А если он этого в упор не замечает, то встает вопрос о том, действительно ли он такой умный?

Nagwal ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nagwal

Перестаем общаться - сжимается круг общения - mission failed.

Это если изначально ставилась такая цель, расширять круг общения. А откуда она должна взяться, профиты от неё как бы неочевидны без наглядной их демонстрации.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Это если изначально ставилась такая цель, расширять круг общения. А откуда она должна взяться, профиты от неё как бы неочевидны без наглядной их демонстрации.

Наглядной демонстрацией в данном случае выступает тот самый второй персонаж, Вася. Мы же видим что он более социально активен и более успешен. Ему денег больше платят, девки опять же дают. Проводим анализ, выделяем отличия его модели поведения от своей. Обычный процесс, у всех происходит, большинство более-менее справляется.

Nagwal ★★★★
()
Последнее исправление: Nagwal (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nagwal

Вася. Мы же видим что он более социально активен и более успешен. Ему денег больше платят, девки опять же дают. Проводим анализ, выделяем отличия его модели поведения от своей. Обычный процесс, у всех происходит, большинство более-менее справляется.

Я бы не сказал, что видим. Видим только конечный результат разве что, а не модель поведения. Условный Петя вряд ли общается с условным Васей за пределами работы, и тем более не наблюдает за его действиями 24/7, как и с кем он общается. Так что входных данных для анализа мало

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Условный Петя вряд ли общается с условным Васей за пределами работы, и тем более не наблюдает за его действиями 24/7, как и с кем он общается.

Это могут быть два брата. Довольно частое явление.

sudo
()
Ответ на: комментарий от Harald

Например, делаем вывод «нет человека - нет проблемы» и перестаём общаться с человеком при малейших возникших с ним неудобствах или неприятностях. Приведёт ли такой вывод к прокачиванию скилла общения? :)

Да. Много шелухи отвалится. Тут есть риск остаться в одиночестве. Но есть и шанс, что останется/появится только качественное общение.

sudo
()

У ТСа пятый за месяц тред «Почему вы все меня считаете быдлом, хнык, хнык?».

Это успех, ящитаю.

aedeph_ ★★
()
Ответ на: комментарий от sudo

Это могут быть два брата. Довольно частое явление.

Значит, различия у них в мозгу на физиологическом уровне. Одному общение доставляет, и потому он его успешно прокачивает. А для второго это просто неизбежное зло, поэтому слишком трепыхаться в этом направлении особого смысла для него нет, можно разве что немного адаптироваться до минимально приемлемых пределов.

Harald ★★★★★
()

условный Вася, если он целеустремлен, не глуп, и не ленив, вполне может добиться немалых успехов. Работая больше - можно больше зарабатывать, создавая прибыльный бизнес\производство - можно больше зарабатывать.

Василий, ну вот ты целеустремлен, не глуп, и не ленив, много работаешь, много зарабатываешь...

Хрена с два! Ты не тратишь заработок на себя/семью. Да ты и семью толком завести не можешь. Весь твой заработок в бизнесе и ты даже не можешь себе позволить изъять из этого бизнеса лишнюю копеечку на себя. Это нихера не зарплата и оно никак не влияет на твой уровень жизни. Притом, что ты работаешь втрое больше трудовой нормы и тебе тупо некогда потратить что-то на себя.

А если ты вдруг заболеешь, и не сможешь так много напрягаться, то пулей вылетишь из бизнеса голый и нищий. Береги себя.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Одному общение доставляет, и потому он его успешно прокачивает. А для второго это просто неизбежное зло, поэтому слишком трепыхаться в этом направлении особого смысла для него нет, можно разве что немного адаптироваться до минимально приемлемых пределов.

В исходном варианте вообще какие-то две абстрактные модели. А как же нюансы? Знаю одного чувака, до того общительный, что аж тошнит. И даже кофе для всех делает, хаха. Только делает он это не потому, что такой доброжелатель, а чтобы иметь свои профиты. На самом деле в приватных беседах говорит, как всех ненавидит.
Знаю также другого чувака, до того общительный, что тоже скулы сводит. Но из тех, которым плюнь в глаза, а ему всё божья роса. И помогает всем, и рубашку последнюю отдаст.
Оба довольно успешны, и бабки умеют зарабатывать, и баб немеряно.

sudo
()

Заголовок топика напомнил старый анекдот. Попали как-то двое на необитаемый остров. У них есть связь, так что они позвали на помощь. Надо продержаться. У них есть еда и вода, им в принципе хватит. Один большой и здоровый, другой маленький и щуплый. Как делить?

Можно поровну. Можно по справедливости: Большому - больше, маленькому - меньше. А ещё есть «социальная справедливость». Маленькому надо дать больше, потому что его меньше.

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

А ещё есть «социальная справедливость». Маленькому надо дать больше, потому что его меньше.

Кстати, может иметь практическое обоснование в условиях холодного климата - мелкая тушка больше тепла отдаёт в окружающую среду на каждый килограмм веса, чем большая, потому ей жрать надо больше

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

В жарком климате вообще жрать не хочется, поэтому там социальная справедливость вполне себе может найти применение. Взять, хотя бы, Индию.)

sudo
()
Ответ на: комментарий от sudo

заинтересовался вопросом, нагуглил вот такое :)

В силу своих исключительно малых размеров этрусская мышь теряет через свою, хоть и покрытую шерстью, кожу очень много тепла. Поэтому она в день съедает пищи, которая по весу вдвое превосходит ее собственный вес. Самое крупное на Земле животное - голубой кит - в день съедает 8 т пищи, что составляет 4% его веса; слону ежедневно требуется до 230 кг листьев или 50-70 кг сена. В случае мыши это эквивалентно тому, как если бы человек в день съедал в среднем 150 кг пищи! Поэтому мышь почти не спит - ей надо непрерывно есть.

http://han-samoilenko.narod.ru/questions/fauna/018.htm

Harald ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.