А у них, кажется, есть какой-то упрощённый вариант. Что-то вроде simplified English. Так что дерзай и страдай. Всё равно все мы лишь пища для Ктулху.

Проще нанять за копейки китай2ца, который знает как китайский, так и ангельский и переводить через него. Делал подобное, китаец до сих пор жив.

Лучше в школе и с носителями. Он весьма сильно отличается от европейских.

Пробовал в своё время - несколько месяцев. Не выдержал и быстро сдался.

Послушай Алика, он в теме: КитайЭтноЭксп #27 О китайском языке и иероглифах

Пробовал. Да и сейчас по паре слов в день пытаюсь выучить. Сам по себе язык очень простой, но там надо много запоминать, причём не только написание, но и произношение. Если у тебя нет проблем с памятью то, думаю, да. За 2-3 года выучить вполне реально.

Сам по себе язык очень простой, но там надо много запоминать

Казалось бы, почему азиаты такие «задроты» и как языки влияют на нации? ))))

Не нужно, учи хинди и гуджарати

Упрощают там всего лишь иероглифы. ИМХО, упрощали-упрощали, в результате только усложнили.

Реально, вообще, за 2-3 года регулярных занятий (самообучение) выйти на уровень «читаю тексты со словарём/могу понять техническую документацию»?

Нет.

Ты про путунхуа или кантонский? Или ещё какой?

Быстро забил. К счастью, китайский мне нужен на уровне иногда забежать в китайские интернеты, а найти кнопку Скачать/зарегистрироваться/whatever по знакомым кандзям — несложно.

Был бы стимул и натив под рукой для постановки произношеня — мог бы выучить.

Здорово он рассказывает. У него определённо талант рассказчика! :-) Сижу тут, слушаю... неужели всё так сложно?:( Получается, что китайцы умнее всех нас, раз придумали такой сложный язык? Или, наоборот, глупее, что не могли упростить его?)))

Да

Думаю реально. Я уже около году учу, хожу на курсы, ну и плюс домашнее задание дома делаю.

Я знаю не больше того, что но в видео рассказывает, так что с этими вопросами не ко мне. Если китайская тема интересна, то и другие ролики из Теминого этноэкспа советую посмотреть, там много разного и интересного.

erzent — мальчик для битьяспециалист по изучению иностранных языков, спроси у него.

Реально, но регулярность должна быть на уровне «не меньше 1-2 часов в день» каждый день (говорю по своему опыту). Однако это может быть и не показатель. Из инструментов советую - Memrise и ChinesePod. Для чтения документации будет более-менее достаточно HSK 4.

за 2-3 года вполне реально, но если не лениться. самая большая проблема имхо произношение. у меня с японским проблемы, а китайское - это вообще ппц. с чтением норм, но вот техническая документация - зависит от области и упоротости писавшего. в плане могут скажем на схеме распайки писать латиницей, а могут иероглифами (еще и редкими).

техническую документацию

Тех. доки должны быть на англе, иначе это рассизм.

Народ, если не секрет, зачем вы китайский учите? Ну, кроме как мультики смотреть.

например всякое барахло закупать на таобао?

вся суть азиатских площадок - что надо контактировать с продавцем. Иначе неуспех тотальный.

За Китаем будущее.

HSK 4

Имхо, к этому уровню поболее, чем 3 года идти.

Интересно. Направить моск немного в непривычную сторону (алфавита нет), для развития типа =)

Некое подобие алфавита таки есть - радикалы, хотя произношение из них никак не следует.

радикалы

Которые используются для сортировки и поиска, как я понял (типа структура иероглифа). Произношение действительно из них никак не следует.

Стоит ещё добавить, что один иероглиф и читаться может по-разному :) Допустим: 行 и 银行.

Язык у них простой, только память нужна охрененная.

Мне не дано, я стихи то с детства запомнить не могу. Родись я в Китае, мычал бы, наверное. Хотя устный освоить должно быть легко, но у них там куча диалектов устного языка.

Мне нравится такой китайский стишок:

Жил в каменной пещере поэт Ши Ши, который любил есть львов и поклялся съесть десять в один присест. Он часто ходил на рынок, где смотрел — не завезли ли на продажу львов? Однажды в десять утра десятерых львов привезли на рынок. В то же время на рынок приехал Ши Ши. Увидев тех десятерых львов, он убил их стрелами. Он принёс трупы десятерых львов в каменную пещеру. В каменной пещере было сыро. Он приказал слугам прибраться в ней. После того как каменная пещера была прибрана, он принялся за еду. И, когда он начал есть, оказалось, что эти десять львов на самом деле были десятью каменными львами. Попробуй-ка это объясни!

StepIntoChinese
Chinese language tool
http://sourceforge.net/projects/stepintochinese/

Всё равно все мы лишь пища для Ктулху.

К чему ты это это вообще добавил. Зачем?

Потому что Ктулху не гладиолус. И даже не банан. Он спит.

Например — кекс

Он спит

Пробовал спящему коту в рот кусок рыбы засунуть?

Нет, но кажется понимаю о чём ты. Поэтому слушай сопение Ктулху, но не теряй бдительности.

Реально, вообще, за 2-3 года регулярных занятий (самообучение) выйти на уровень «читаю тексты со словарём/могу понять техническую документацию»?

Нет, нереально.

Я учился на 3-годичных курсах 2 раза в неделю с преподавателями. На первое занятие пришли примерно 40-50 человек, через 3 года закончили 5-6. Так что чисто статистически, нет, нереально.

На курсах изучали общую лексику. По технической лексике ты не найдешь в России ни специалистов, ни словарей. Можно попытаться купить в Китае «Китайский словарь» по технической китайской лексике. Китайский словарь - это одноязычный толковый словарь, довольно распространенная вещь в Китае, разбираться в нем - то еще удовольствие. Так что чисто технически - нет, нереально.

С другой стороны. Переводить по словарю очень просто, если освоить методику поиска иероглифов в словаре. Строй языка (порядок слов) очень похож на английский. Китайский подстрочник практически совпадает с английским переводом. На русский - сложнее. Разговорный язык очень простой, если не заморачиваться с чтением-письмом, то не слишком сложно.

рассизм

Оставайся на месте.

Чтобы в ближайшем будущем понимать приказы своего хозяина.

Учебной литературы, в принципе, в инете предостаточно. Английский я могу переводить со словарём, особых трудностей не возникает. Англо-китайской учебной литературы, ещё раз повторюсь, достаточно. В общем, ладно, сделаю попытку. Надеюсь, эту тему не удалят. Интересно будет почитать ветку через 3 года. Сдвинется ли дело с начальной точки?) Сам себя смогу оценить.

Английский я могу переводить со словарём, особых трудностей не возникает. Англо-китайской учебной литературы, ещё раз повторюсь, достаточно.

В смысле ты не умеешь читать английский текст, не переводя его и думаешь использовать английские учебники? Ну ок, удачи.

Попробуй Remembering the Hanzi, например.

Где я указал, что не умею читать по-английски? Словарь нужен мне, естественно. Я и русский язык-то не весь знаю (и многие тут русскоязычные не все его знают на 100%). Словарь — это далеко не признак незнания языка :-). Мой отец прожил в Германии 11 лет, знал немецкий лучше многих немцев, подсказывал им грамматические ошибки в тексте и т.п. — у него и то в колллекции был Большой немецко-русский словарь (2 тома).

ой отец прожил в Германии 11 лет, знал немецкий лучше многих немцев, подсказывал им грамматические ошибки в тексте и т.п.

Это неудивительно. Люди, усиленно изучающие грамматику, такие, как иммигранты, пишут в основной своей массе грамотно. Немцы, как и любые другие люди, мало учат грамматику, поэтому ошибок дофига.

Не, он не был иммигрантом). Он был в командировке там. Военный переводчик.

Без разницы, иммигранты как пример. Тем более, раз переводчик, значит грамматику изучал целенаправленно.

Кстати, ты Anki юзаешь?

Да. Она у меня везде). Офигенная прога! Жаль, что я так поздно о ней узнал. Давно бы юзал. Она у меня и на смарте, и на компе. Очень универсальная штука.

Пакеты скачивал или свою собственную картотеку составлял?

Свою собственную. Она у меня для чтения книг и просмотра фильмов, в основном. Какое неизвестное слово или выражение появляется - заношу туда. А потом периодически просматриваю... Знаю, что можно карточки скачивать. Я её даже как базу данных по вещам в комнате использовал)))... Применений ей куча. Стоит только подумать и пофантазировать.

Я её даже как базу данных по вещам в комнате использовал)))...

Это как?

Ну, например, важные документы где лежат, разные предметы, вещи. Заносишь в базу данных. А потом если надо найти книгу какую-нибудь или документ, набираешь её/его название и сразу высвечивается местоположение. Когда в комнате бардак, очень удобно. Но это извращение, конечно. Юзал в таком режиме в качестве эксперимента). Эксперимент удался. Удобно. Но потом обленился, и стал использовать базу данных в своей голове. Работает с глюками, конечно... :-) Можно использовать для сдачи экзаменов ПДД. Просто заносишь первую часть какого-нибудь важного предложения из текста ПДД, а в другую часть его продолжения. И так читаешь, активно используя память.

Умение переводить не слишком связано со знанием языка. Когда приближаешься к беглому знанию, довольно быстро забываешь про переводы пока перед тобой не ставят задачу «перевести».

немецко-русский

Был ≠ активно использовался.

Толкового немецкого не было? Не верю.